嘉宾介绍：吴伟志，深圳市中欧瑞博投资管理股份有限公司董事长、投资总监，清华五道口金融和中欧国际工商学院EMBA，28年证券投资经验，先后就职于多家证券机构，经历了中国证券市场多轮牛熊循环周期积累了丰富的投资经验，曾获得2020年金牛奖“股票策略五年期私募投资经理”、2020年“新财富最佳私募投资经理(股票策略)”、 2019年金牛奖“股票策略五年期私募投资经理”、2019年金牛奖“最佳人气金牛私募投资经理”、2018年金阳光“五年期卓越私募基金经理奖”、2018年好买“私募十年十人特别奖”、2016年金牛奖“股票策略三年期金牛私募投资经理”、晨星(中国)“2016年度中国股票型对冲基金”奖、第五届中国对冲基金年会 “私募常青树” 奖、2016年新财富“中国最佳私募证券投资经理TOP50”。
时代在不断变化，A股牛市也与以往有所不同，新型牛市“新”在哪里？目前哪些行业值得看好？投资如何可以跟随趋势，策略适配？近期，中欧瑞博董事长吴伟志做客《财富大咖秀》，跟大家分享精彩观点。
吴伟志表示，从2019年开启的这轮牛市是一轮新型牛市，新型牛市的含义就是分布牛市，不同的行业和公司排队进入牛市，排队走向泡沫，排队泡沫破灭。做投资要与伟大的企业共同成长，面对市场环境的变化，也要尊重趋势，策略适配。这一轮牛市，他表示看好三个赛道，新能源车、光伏、万物互联。
以下为文字精华：
1、中欧瑞博吴伟志：我国货币政策将保持独立性
主持人：美国最新的通胀数据最新又公布了，美联储的货币政策，到底变不变？如何变？七月底又是一个关键时间节点，您是怎么看待这件事情的？
吴伟志：受到疫情的冲击，美联储在去年开启了无限量化宽松的货币政策。随着疫情的逐渐受控，经济逐渐恢复正常，货币政策从极端的紧急状态的极度宽松逐渐回归正常，这是一个必然趋势。我想全球的投资者，包括实体经济的从业人员，对于货币政策逐渐回归正常都是有预期的，但是美联储一再表态，对于通胀它是采取区间的数据而不是时点的数据。
我们基于现代货币政策不断地推广，我们看到一个新的趋势，在各国的央行在货币政策上都有一个易松难紧的新的变化。我们觉得货币政策在未来逐渐停止量化宽松，甚至逐渐加息，这是可以预期的。但是这个美联储也一再表态，他们会关注到就业和实体经济的情况。因此，我们觉得这个会对资本市场产生影响，但是这个不一定是当下的影响，这是我们关注到的现象。
第二点，我们认为这次美联储如果收紧货币政策，影响最大的不一定是美国本土的经济和资本市场，可能恰恰是新兴经济体的影响会更大。
从历次全球金融危机的发展规律来看，在美国货币宽松的阶段，大量的美元会流到新兴经济体，会推生这些国家的资产泡沫。一旦美联储进入加息周期，首先受到冲击的是这些经济体。我们会对这一现象保持持续关注。
最后回到对A股影响，我想大家不必过虑，首先A股受到的影响最大的还是国内的经济政策。过去美联储采取极度宽松货币政策的时候，中国央行没有跟进，因此在未来美联储收紧的过程中，我们的货币政策还是会保持比较强的独立性。
最近我们看到就在上周五，我国央行宣布降准。美国即将采取退出量化宽松政策的时候我们降准，这充分体现出了我们货币政策的独立性。我们觉得既要关注美联储的外部的冲击，更重要的是关注中国央行的动作。我们觉得A股可能受到的影响会小一点。
2、中欧瑞博吴伟志：2019年开启的这轮牛市是一轮新型牛市
主持人：A股市场的核心市场慢牛，其实已经挺多年了，是不是这个里面风险更高了呢？您又是怎么看A股的机会与风险的？
吴伟志：关于核心资产，春节以后出现了比较大幅度的调整。从四五月份之后开始出现了比较明显的分化，关于这个现象，我们也关注到了，而且我们对这个问题之前也做了预判。
第一、核心资产的牛市的起点，其实不是从2019年开始的。大家可以回溯一些消费龙头公司，包括白酒、白电、医药龙头公司，他们的牛市起点是从2016年年初开始的。
从2016年初到2021年的春节，这轮牛市整整走了五年，累计的涨幅非常大，而且估值水平和市场的共识度都比较高。某种意义上，这些公司的基本面都没有问题，定性都没有问题，他们的下跌我们认为主要还是由于长期上涨之后估值太贵，累计了太多的获利筹码。
主持人：买它的理由和卖它的理由差不多是一样的，基本面没有变，但是太贵了。
吴伟志：基本面没有变，变化的是投资者结构。我们说在2016年初的时候，可能只有少数一些长期投资者关注到进去，一直发展到2021年的春节前后，我们看到的是市场上所有的各类的资金都纷纷涌到了这个板块，这个跑道非常的拥挤。我们说在这种情况下，出现调整的分化，我们认为这个领域，未来会出现更严重的分化。一些基本面，未来的成长性不支持的公司，可能我们认为这一次2021年春节的高点就是这轮牛市的高点，未来会震荡牛熊。
我们看到这个里面包括新经济赛道的龙头公司，在经济调整之后又再创新高。这种现象，我们在春节后就预期会发生这种现象。所以我们在今年的投资组合之中，我们坚持对于新经济赛道之中，成长性，保持高成长的优秀的公司，我们认为依然是可以坚持到这个牛市的结束。
这个里面我们觉得它也跟这一轮牛市的新特点有关。从2019年开启的这轮牛市是一轮新型牛市，新型牛市的含义就是分布牛市，不同的行业和公司排队进入牛市，排队走向泡沫，排队泡沫破灭。
在同一时点上我们看到不同的行业公司，有的可能处于泡沫之中，有的可能处于熊市当中，有的可能处于牛市的初期，我们是这么看待这个分化现象的。
主持人：接下来我们聚焦当下的行情。双创50发布之后，市场热度非常高，有观点认为双创将会引起下一轮的上涨，机会各方面都会扎堆在这里，您是怎么看待的？
吴伟志：可能这个问题我和大家的观点可能会有一些不同。我们这个团队是很强调买公司，做投资最重要的是买公司。一个领域如果被大家贴上标签，比如我们说在2021年年初贴上核心资产，一定要买龙头，买核心资产。往往这种是到了一定阶段的特点，这种投资风格的有效性被大家的高度认同和效仿。
我们相信在中国的科创优秀公司当中，未来会跑出很多的大牛股。但是如果以买ETF贴标签的方式做，我们不太认同这样的投资方法。
其实我们看到在科创50当中，包括创业板的龙头公司当中，其实经过长期的上涨，这边相当多的公司其实估值是不便宜的。最近在监管层的支持下，很多的基金公司同时发行了大量的双创ETF。短期内，对这个领域的人气以及股价的推升是有帮助的。但是这种现象我们在2020年底也看到类似的现象。什么现象？我们看到2020年底的时候也有大量的白酒，消费类的ETF很受市场的追捧，医药类的ETF很受市场的追捧。这种现象我们会保持一个比较冷静的态度来看。我们觉得更重要的做投资还是要买公司，买优秀的公司，而不是用贴标签的方式押赛道。
3、中欧瑞博吴伟志：瑞博投资哲学之“二三四”
主持人：接下来我们大家非常想听一听吴总关于投资的哲学、投资的理念是怎样的？
吴伟志：我本人做投资的时间特别长，从1993年到现在，已经有28年的时间。坦率地说，在早期，我和多数的投资人一样的，也是在这种黑暗之中摸索，不知道规律。从1993年到现在，我算了一下，我已经经历过完整的四次牛熊循环，这一次从2019年开始的这一次牛市是我经历的第五次牛市。所以说可能我和很多投资者相比我最大的优势就是如果说每一次牛熊循环就像一部完整的电影一样。这部电影我可能已经看过四次了。
资本市场有句话叫阳光底下没有新鲜的事。其实每一次牛市的大的剧本都是相似的，不同的地方是演员。每一次牛市当中表现最好的都是代表着当时的新经济。不同的是什么？剧本不变的是新经济会是哪一年是最好的？不同的是在每一个时代的新经济都不一样。
我经历过的过去的四轮牛市，它的新经济扛旗的行业和公司都不一样。往往上一轮牛市扛旗的，下一轮牛市往往就成为跑龙套的配角，因为时代在变。
回到投资哲学，我们瑞博的投资哲学就是三个数字，二三四。怎么理解二三四？首先二讲的是我们认为做好投资，最重要是做好两件事。大家看屏幕右边有一个公式。决定股价P等号右边的只有两个变量。第一个变量是企业的盈利。第二个变量是PE。第一个变量代表的是我们投资什么样的公司，这是事物变化的内因。第二个变量是我们所处的市场环境是牛市还是熊市？还是牛熊转换还是熊牛转换？这两个因素是我们做投资最重要的两个因素。
二就是讲的万变不离其二。我们操心的事虽然很多，但是你要做一个成功的投资者，必须要把杂音给过滤掉，你所有的研究和注意力都要聚焦在这两个关键因素上，所以二讲的就是做好投资要抓住两个关键因素。
三和四分别对这两个关键因素的解读。三讲的是公司环节。我们眼中，上市公司有四千多家，但是在我们眼中只有三种上市公司。三讲的是上市公司。哪三种上市公司呢？我们认为市场上有四千多家上市公司，如果用定性的角度来看，它有一点像自然界中的三种植物。第一种植物像树一样。一个企业，可以自己决定自己的命运。每年的收入、利润都持续确定的增长，高度一年比一年高。树这样的公司是我们中欧瑞博最喜欢的投资对象，这是第一类公司，像树一样的叫成长股。
第二类公司像粮食一样的公司，就是价值股和周期股。粮食和树有什么样的区别？种树必须三年种下去才会开花结果，你不能轻易地砍树。但是粮食，你能不能种三年五年再回来看它？不行。种粮食你要春播秋收。粮食的特点是什么？高度是有限制的，长不到天上去，春天种下去，秋天熟了要收，不收会烂在地里。
像工商银行，假如说未来的盈利就是三千亿每年，五年后还是三千亿每年，EPS不增长，我们赚什么钱？我们只能赚分红的钱，只能赚估值提升的钱。如果我们在市场低迷的时候，工商银行三倍五倍进去买PE只能买它，涨到五倍十倍的时候出来，赚PE提升的钱。但是我们说成长股也能赚到PE提升的钱。我们瑞博为什么喜欢做成长股公司，核心种树原因就在这里。
第三类公司像菜、草一样的公司。菜和草本质是一样的，人可以吃的草叫做菜，人不能吃的草叫做草。什么样的公司叫做草？没有投资价值的公司。如果一家企业有没有投资价值用什么衡量？用自由现金流贴现。一家上市公司未来的自由现金流贴现回来，不能够覆盖现在的股价，那么它对股东就不创造价值。这样的上市公司在四千家中是比前两类更多的。根据我们研究经验，有超过一半的上市公司都是没有投资价值的公司。
我们中欧瑞博把企业分成这三类树、粮、菜的目的是什么？用种树的方法种树，用种粮的方法种粮，用种菜的方法来种菜。不能用种粮的方法种树。我身边很多的朋友，有的时候他们跟我交流投资，他们希望我给他推荐股票，我给他推荐一棵树但是他永远赚不到钱，为什么？因为他用种粮的方法来种。你用种粮的方法种树永远吃不到果子。但是你用种树的方法种粮也不行。我们说分三类企业，目的就是用适合的方法来种不同的庄稼。
三讲完了讲四。四就是我们所处的环境。短期看这个市场每天的涨跌是不确定的，就像每天的天气一样，上海明天的温度比今天高吗？不一定，比今天低吗？不一定。短期看，市场每天不是涨就是跌，但是用一轮牛熊循环周期的角度来看，市场有很明显的周期性。
比如说美国道琼斯工业指数，过去十轮牛市，估值顶大概可能24倍左右，但是25、26倍可不可以？可以，偶尔达到30倍也可以，但是不持续。熊市的底可能是八倍左右，达到7.8倍、7.5倍可不可以？也可以，但是不持续。这跟我们的最高温度、最低温度是一样的。
第二点跟四季特别像的就是在四季当中有这么一句话叫气温每天都是波动的，但是季节转换的趋势不会因为短期的气温波动而改变。在牛熊循环这个过程当中，也有类似的规律。股市每天的涨跌是不确定的，但是短期的涨跌不会逆转牛熊循环的周期。当在牛市的过程之中，市场也会跌，跌一周，跌一个月也是可以的。但是这个下跌不会逆转涨成牛市。熊市的过程当中，市场也会反弹，也会上涨，但是这个上涨不会逆转熊市。这个就跟四季的不会因为短期的波动而改变一样。
我们为什么要把牛熊循环分成四季？道理很简单，要做到策略适配。因为牛熊循环的四个阶段，投资策略要变，在牛市初期，牛市中期，牛市后期和熊市中期这四个阶段的投资策略是不一样的，没有一种策略在四个阶段通用。比如说买优秀的公司高仓位在春季、夏季、秋季都可以，在冬季是会受伤的。防守策略在冬季很有效，但是别的季节就不行。所以说这跟我们四季之中要换衣服一样，策略的适配就是不同的季节穿不同的衣服，就像一年四季，冬天要穿羽绒服，夏天要穿短袖T恤是一样的。这就是我们中欧瑞博的二三四。
最后一句话总结一下，两个最重要的要素，选优秀的公司这是最重要的。第二个你要明白身处的市场环境是什么季节。三类公司你都可以赚到钱，前提是你不要错配方法。不能用种树的方法种粮、种草。不同的季节要用不同的策略，就是四季策略。我们中欧瑞博投资理念最后沉淀下来是两句话，第一句话叫做与伟大的企业共同成长。指的是我们在选股方面坚持这句话。第二句，面对市场环境的变化，我们瑞博坚持八个字，尊重趋势，策略适配。前面这部分就是我们关于中欧瑞博投资理念的汇报。
4、中欧瑞博吴伟志：未来看好这三个赛道
主持人：我们大家非常关心，作为一个成长股投资机构，中欧瑞博一直秉承着与伟大企业共同成长的理念。大家想知道未来您包括贵司对于比较看好的行业，有哪些？大家也想知道如果想研究并实践找到这些伟大的企业有哪些方法呢？
吴伟志：好的。第一，这个有一些长期的视角和当下的视角。
首先从长期的视角来看，我们研究过美国50年、100年的历史。从50年、100年的角度看，美国这个资本市场表现长期收益最好的，大概率出现在消费行业和医药行业，还有一些科技行业。所以说为什么我们中欧瑞博四个基本面小组当中，有三个小组跟刚才说到的这三个是重叠的。消费、医药、科技。只要是人类社会还存在，生活水平不断地提高和发展，人们对消费的需求和医药的需求是永续的，而且它是享受通胀的行业。我们说长期视角来看，这些行业是我们非常重视的看好的行业和赛道。
站在当下的视角来看，在这轮牛市，我们看好哪些新的领域？其实我们认为这一轮牛市的新经济，站在当下的角度看，我们看好三个赛道。
第一，我们认为新能源汽车，当然这个新能源汽车包含智能汽车这个大概念，我们认为是过去两三年一直到未来四五年最好的赛道。我们中欧瑞博也在这边有深入的研究和布局。
为什么？我们说汽车电动化现在刚刚从一到十的过程，欧洲和中国今年的渗透率接近10%。渗透率未来在五年内我们估计会提到50%。渗透率从10%到50%的过程，这个行业有五倍的增速，其实我在过去的一两年中，每一次跟投资者交流中，都会提到这个行业和赛道。这是我们在投资生涯中比较少见的持续确定的赛道。所以这个赛道我们认为虽然市场现在阶段性讨论比较热，但是这个里面的不少公司站在五年后的角度来看，依然有很大的空间，这是新兴赛道。
第二个新经济，我们说是新能源光伏，以光伏为代表的新能源。这个的确定性在去年底，总书记郑重地向全世界提出了30、60的碳达峰和碳中和的目标之后，这个赛道的确定性就提高了，非常确定。
我们说要实现碳达峰和碳中和的目标，核心是能源供给侧的改革。本质是什么？本质是用可再生能源替代化石能源。这个里面最有机会的就是光伏产业。我们说在2021年，整个光伏产业全球的出货量大约是170GW，按照碳达峰和碳中和的目标，有可能在十年左右的时间会去到一千多GW，有接近十倍的空间，这也是跟我们刚才提到的新能源汽车产业链类似一样，有一个很大的、很确定的成长空间，这就是我们说的对新能源和光伏产业链。
第三个是比较新的，大家正在研究的，就是鸿蒙引发的万物互联，万物智能时代所带来的各个产业和各个行业的冲击带来的投资机会。鸿蒙系统是我们中国华为，不仅仅是手机的操作系统，是万物互联的操作平台。可能今后我们大家电小家电，所有的设备都可以联网，都可以实现智能化。什么是智能化？它可以听得懂你的语音，可以按照你的语音指示来进行操作。站在家里可以坐在沙发上，把窗帘打开、把灯打开，喊电视换台，喊咖啡机给我们冲一杯咖啡，一切都可以通过万物互联和万物智能的方式来实现。
我们说当然这个里面这个是处于行业萌芽阶段。这个里面需要继续深入研究和发掘。这三个产业是我们站在这个时点上非常重视的三个新经济。
主持人：接下来，最后再留一点时间给吴总，给投资者，或者说对于市场说一点您最想说的话，或者给点建议都可以。
吴伟志：关于当下的市场，我确实有些东西想和投资者分享。第一点，我们对当下的市场，我们想用几个关键词表达我们的观点。第一个关键词叫牛市中。当下仍然处于牛市的过程当中。所谓牛市的过程，就是我们刚才说的钟摆，钟摆没有到下行阶段，依然在上行阶段，这是我们说的当下的市场，这是第一个关键词。
第二个关键词叫新型牛市。这一轮牛市和我过去所经历的四次A股牛市都不同，过去的四轮牛市基本上还属于同步牛市。所谓同步牛市就是作为投资者是牛市，我只要入市买股票、买东西，大概率都能赚到钱，区别是赚多、赚少。但是在这轮牛市当中不行。这轮牛市当中赚不赚到钱，不是取决于你入不入市，而是取决于你买什么东西。这一轮牛市和过去牛市最大的区别是什么呢？是成熟牛市，是成熟的市场。成熟的市场最大的特点是分化。我们看到现在退市制度的严格执行，业绩不好、有瑕疵、造假的公司坚决退市。我们买的公司基本面不够扎实，可能牛市指数还能涨一倍，但是跟您的股票不一定有关系。
第二点，更可怕的，买了好公司也会亏钱，为什么？比如说二月份的时候，买的一批核心资产中的基本面不是特别硬的公司到现在亏了很多钱，为什么买了好公司会亏钱？刚才我们说买了坏公司会亏大钱，买了好公司为什么还会亏钱？原因就在这里，这一轮牛市当中，不同的行业和不同的公司，不是同步达到牛市的高潮，而是分布。在这个时点上，在2021年7月份的时点上，有一部分的公司，牛市已经结束了，包括一部分的好公司，这些牛市结束的好公司，可能下一轮周期中还能创新高，但是有可能三年五年会让你亏很多的钱，他的牛市结束了。当然在这个时点上，还有很多的行业和公司在牛市过程中。也还有一些周期性的行业，价值型的公司，还趴在底部，没有开始牛市，这就是我们说这轮牛市和过往牛市最大的不同，新型牛市、成熟牛市。
所以我想分享的就是这两个关键词。我们说可能对于多数投资者来说，这种环境下做投资难度是加大的，可能更适合的是买公募基金和私募基金，把这个，去选好公司，去买卖的把握交给专业的投资者来把握。
（文章来源：东方财富研究中心）
文章来源：东方财富研究中心
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