行业分化加剧，如何敏锐洞察投资趋势？
风险投资在中国20余年，逐步历经生长、壮大、再分化的阶段进程。行业成长的阵痛，倒逼风投机构以更加强劲的姿态进化。在变与不变之间，回归风险投资本的价值本质，也重新成为机构投资人的共识。
未来十年，每个行业赛道都蕴藏着巨大潜能。科技、医疗、制造、物流以及数字化和能源革命……各个赛道投资人的眼中都有各自风景。其中，碳中和的关注度正在逐步走高，在其背后是中国能源结构的改革，蕴藏着新技术和新应用的巨大机会。
不论行业如何分化，投资机会如何变迁，有一点毋庸置疑——未来十年，中国资产管理行业依然前景广阔。中国市场投资生态“水大鱼大”，拥有巨大机会值得挖掘甚至实现赶超。在“头部效应”愈发鲜明的投资年代，专业竞争壁垒也逐步走高。投资人坚信，这个行业的未来属于那些专注、专业、拥有长远眼光的投资团队。
5月13日，“第15届中国投资年会·年度峰会”上，在越秀产业基金总裁卢荣的主持下，普洛斯资产中国区联席总裁赵明琪、方广资本管理合伙人钱昱、联新资本创始合伙人曲列锋、明势资本创始合伙人黄明明、基石资本副董事长林凌、招商资本首席投资官陈以、海松资本创始人、CEO、管理合伙人陈立光8名行业大佬，做了主题为“巅峰对话：与趋势共舞，预见2025”探讨。
以下为巅峰对话实录，由投中网整理：
大浪淘沙、行业分化，都是必然过程
越秀产业基金卢荣：这个主题很难，但做投资最大的就是洞察趋势，在座都是知名机构，我们就单刀直入地问各位。最近网上一直在说我们生活在XX和XX的阴影之下。确实有一个不争的事实，资产管理公司头部的分化确实日趋明显。我想问陈总的感受是什么？
海松资本陈立光：卢总的问题非常尖锐，也是做投资人现在面对的挑战。每次碰到一个项目都说某某某已经给我加价50%，你投还是不投？让我们压力很大。现在做投资越来越难，头部效益动不动募资100多亿美金。但很多细分领域的专业投资机构，虽然对行业更深入一点，但因为他们资本大，一进来就是加价50%。我相信对在座的挑战都比较大。
市场还需要和谐发展，最近监管部门对互联网行业、制药行业，给国家市场总局点个赞。上次和监管部门聊天，聊到在巨型的平台公司反垄断是为了行业的健康发展。我们作为投资机构是坚决点赞的。
虽然我们做投资的，不可能有什么反垄断。但是我们认为行业的和谐发展还是非常重要的，所以我的感受是，现在这种情况下是暂时的，最终要靠专业化、对行业的精耕、对行业的资资源整合，我们能够赋能到头部企业。
事实证明也如此。我们最近投的一系列企业，坚决摒弃了几百亿的机构，他们管了几千个公司，要见个创始人都见不上。我仅投了50几个企业，随便一个电话，马上跑到上海和他见面，这种服务他们是享受不到的。所以我认为虽然有竞争、有压力，但是我们还是充满信心。
越秀产业基金卢荣：第一对中国的资产管理呼吁和谐发展。第二，机构只要专业化，还是有自己的发展空间。黄总作为行业里崛起的新星，你作为新人怎么看？
明势资本黄明明：回到投资，尤其是风险投资行业的本质，我给大家一个数字。
记得春节前跟美团王兴吃了一顿饭。我们掰着手指头算了一下，从2010年开始所有拿到VC、PE的创业公司，到2020年上市且市值超过100亿美金的公司，在座猜猜有多少家？20家。
我们算一个大数，2014年是VC、PE的蓬勃发展的一年，大概1-2万家的VC、PE的投资机构，排重以后，平均就算每家机构每年新投的项目是5家，10年是50万家。也就是说过去十年50万家新成立的初创企业拿到过VC、PE投资，但最后真正在公开市场成为百亿美金的公司只有20家。
这说明什么问题？我们一直讲创业是九死一生，投资更是极小概率的事件，这就是这么多家投资机构过去十年这么繁忙，就是在找这20家企业。
刚才也有同行讲流量的打法，这个打法是不成立的。不要说给50万家企业投多少钱，1%的5000家企业能够把流量入口垄断吗？我觉得是不能的。每个人在自己专注的领域只要找到了真正相信的超长期赛道，我觉得就能够成为这个领域非常优秀的一家机构。
因为我们是2014年后半年成立的基金，基本上已经错过了前一波互联网、移动互联网、智能手机，所以我们当时认定结构化的赛道或者超长机会是新能源出行和自动驾驶。
比较幸运是刚才讲的20家企业，有4家跟这些相关，我们幸运地投了“电动三傻”中的“一傻”，连续投了七轮。在这么浩如烟海的公司里，跑出20家企业，有20%是在这个超长赛道，所以每一家能够长期的赛道里专注投到其中1-2家，也足够成为世界上表现最好的基金之一。
越秀产业基金卢荣：第三个问题交给曲总，联新是很知名、有历史的公司，你经历中国股权市场的时间更长，拉到时点来看，您是什么样的感受？
联新资本曲列锋：创投行业这些多年发展到现在，最后参与投资到顶尖的那几个企业，不漏掉的机构没那么多。过去20年，中国私募股权发展经过几个经济周期，我作为一个创投老兵，回顾过去再谈谈现在的感受。
第一，经过这么些年的发展，一级市场的资产管理规模不断壮大。但实际上任何一个经济周期时间里，每年能诞生优秀企业的数量不可能指数型发展，它是有经济规律的。所以导致行业面临共同的困难：优秀的企业只有那么多，但每年或者每三年要投资的金额是固定的，所以这也解释了大家都普遍面临的价格比较高，泡沫比较严重。
另外觉得竞争比较严重，有没有XX和XX，竞争和泡沫问题都在那里。所以行业发展到现在这个阶段，好的是行业已经非常大，管理资产11万亿，这是一个好事，对中国的经济发展、创业、产业升级转型都是好事。
但是发展到这个阶段，我觉得需要有个调整期（经济转型），这几年大家都说行业大浪淘沙、分化，这也是必然的过程。实际上从过去几年发展看，刚才陈总也谈了一些，到了今天的时间，投资私募股权基金要更加专业化、细分化，找出自己的打法，是做大规模的运作，还是做出你的细分打法？
昨天我参加投中的晚宴，几个老朋友见面，许多创投界的老人不忘初衷，坚持每期基金规模四五亿美金。但投资的打法各方面，对价值观、企业、行业、技术把握是不变的，这个标准还是非常稳定的，所以说每期基金都有稳定的回报，没有受影响。创投机构走到今天目前的时点，能保持自己的优势，有自己的本色、有独特的打法，在今天尤为珍贵，可以走得更远。
碳中和背后是能源结构改革，蕴藏巨大机会
越秀产业基金卢荣：的确如此，联新经历过多个经济周期，资产管理行业压力肯定是客观存在的，我觉得保持好自己很重要。
第二个问题，刚刚黄总讲到一个点，中国的股权投资市场里，真正要成为行业的优秀投资机构，你的核心竞争力肯定是投资能力，投资能力就是对于未来趋势的把握上。所以我想每一位从赵总开始，拉长一点周期看，未来十年你认为最大的趋势是什么，机会点在什么地方？
普洛斯资产赵明琪：说起来可能有点大，但从我们的角度来说，趋势是相关联的，这和普洛斯定的三个战略方向息息相关，一个是大物流生态，一个是大数据，另一个是新能源。
这三个不是喊口号，我谈谈内涵的逻辑。普洛斯在股权投资行业里是新兵，非常新的新兵，我们进入到这个行业不是因为资本雄厚，而是因为基于底层资产的投资和资产管理当中，看到了未来发展趋势的关联性和巨大的潜力。
第一个，从大物流生态来说，未来实际上最大的机会是供应链的整合，整个供应链的物流节点，国内和国际双循环的整合。在双循环被提及前，普洛斯角度已经在布局了，包括去年私有化的利丰集团。
利丰集团就是在传统的供应链企业如何用今天的国际循环和国内循环，以及大数据、供应链金融重塑链条和循环。在这个链条和循环当中，我们认为未来最大的数据产生不是来源于C端的数据，而是来自于B端的工业互联网数据。所以在这个领域，普洛斯布局了很多。
刚才有朋友说投新能源汽车，更多指的是乘用车。我们则是投商用车，尤其布局比较重是新能源和无人驾驶的货车，不是客车。因为所有无人驾驶的货车、新能源车辆，包括物流自动化冷链的发展，和我们主业息息相关，这个当中无一不产生大量的数据。
未来全行业链的数据发展转型，使边缘计算、到数据中心的重资产和技术赋能的这一部分连接在一起。这一块，我们看好未来供应链行业的重塑，由于数字化转型的重塑，这里面有巨大的机会，所以大数据是第二个方向。
第三个是新能源。毋庸置疑，我们拥有全球最大的物业资源，在全球布局当中，所有仓库和厂房的物业都是可利用，这是分布式太阳能最主要的基础。我们看到全行业做自动化、电动化和转型的时候，这里面对能源的需求量是超出任何时候，新增的能源需求从哪里来？
所以在新能源方面，普洛斯开始投分布太阳能发展，投的时候还不是国家有补贴时。三年前中央政府取消了分布式太阳能发电的安装之后，我们开始起投的。最重要的动因是直接客户有需求，需要额外的电力资源，需要有更清洁，以及碳中和的指标，它需要达成这个目标，所以我们做了投资。三年之后，今天跟国家的未来发展方向是很巧合地形成了一致的方向，同时也加强了我们自己的增大投入的信心。
我们定的三个方向，在我们看起来完全基于整个行业的发展和行业的转型而制定的，应该在这个领域里，每一环环环相扣，未来的潜力非常巨大。
联新资本曲列锋：一句话，面向未来，紧跟国家战略需求，把握好技术和产业升级的机会。
方广资本钱昱：从我们的方法资本观点来看，我们是非常看好未来的科技创新。
从2012年开始创立万广资本的时候，决定围绕产业链上下游的科技企业投资。过去几年，国家提出了新基建的国家策略，新基建就是以更高的要求、更广的范围，以及更深的程度对产业进行数字化转型，推动信息技术在产业化转型，包括经济发展的作用。
我们相信这一块会带来很多的机会，包括新基建里核心的技术，就是5G。5G技术有一个特点，高速率、低延时、大容量，这样的技术应用把过去人和人之间的通信变成了人和物、物和物之间的通信，这是传统所说的工业互联网，包括人工智能的基础。
5G技术又是新基建里的基础设施，围绕这个，我们关注在IT产业链里，它都会有一些变革，这些变革包括半导体、芯片、智能制造、软件，在这里都能发现机会，这些机会也可以看到在几个方向（基础设施、设备），以后的设备都会变成智能设备。
刚才提到数据分析、数据挖掘，可以有更好的数据利用。
这几点之后，包括通用应用和行业应用，通用应用像无人机、自动驾驶、物流，还有一些行业的应用，像智慧医疗、智慧城市，我们觉得整体大的是科技创新，科技创新在未来会围绕新基建的产业发展来看。
越秀产业基金卢荣：谢谢，钱总的公司专注在5G的老本行，可以看到5G新的投资、新的视角。
基石资本林凌：过去一直在科技医疗都有持续的投资，我们觉得接下来不论十个领域怎么变化，政策上怎么样变动，更多看到这些企业创新性的打法。
我觉得每个企业在过去时间段里，无论是供应链的重新再造，还是科技领域和美国发生争执的情况下，在供应链上有一些新的进口替代机会，这些企业今后都会以创新性的产品供给、创新性的打法，给投资机构带来更多的投资机会，我相信每个投资机构都会在面临项目竞争的情况下，都会有自己的坚定认知，会对企业的估值也好、服务也好会有更坚定的投入。
这种情况下，我们更多会关注每个企业的创新变化，无论是应用科技领域，还是医疗上的新药和器械，也包括现在讲的新消费，这些都会带来新的、更多的机会，竞争会更激烈，估值取决于投资机构愿意在估值上与同行展开可能的竞争，获得投资机会，同时也通过过程中对行业有更多的积累、更坚定的认知，同时过程中对企业能不能有所帮助和赋能。
越秀产业基金卢荣：20家逮到4家，因为创业时候看到新能源行业的机会点，新能源行业未来10年的投资机会在哪里？
明势资本黄明明：回应一下今天的主题是与趋势共舞，如果说人类文明发展的趋势，无非是两条线：信息获取效率、能源的效率。
从信息获取效率来看，数字化是最大的趋势。最近我在看《能源与文明》，MIT发布的一本书，国家政策的制定者很牛。新基建相当于数字基础设施的建设，过去两年不能出国，所以跑了很多内地的二三线以内的城市。发现过去几十年内，被所谓新锐的经济学家诟病的在基建上的“无效率投入”，是帮助中国成为世界工厂和世界贸易中心集散地的关键。
这一步打好，下一步一定是搭建前几位嘉宾讲的5G、大数据中心为基础的数字基础设施建设，整个世界从我们看到的物理世界向数字世界转移，谁能在这步再次抢占制高点？我认为这是任何一个国家在下一个10年获取经济最核心的动力、最重要的基础设施。
也不难看出为什么世界上最强大的国家，今天在抄我们的作业，打经济学家的脸，大家一直讲“民主国家不靠国家来拉动经济”，所以我觉得物理世界数字化，包括内部定的主题叫（digital China）数字化中国，我认为这是未来十年大的主题。
第二个就是能源革命带来效率的提升。我可以简单分享一下，当年分析新能源车的时候，除去认为他是新物种，核心看到是电动车作为能源，从传统的化石能源到车轮上的动力转换效率，其实在六年前电动车已经超越传统的燃油车，唯一能量损失效率最大的环节在储能，所以电池领域相关技术过去几年迅速发展。
既然你看到了未来，就坚定在这个领域下注，所以我就讲两点：物理世界的数字化、能源革命。
越秀产业基金卢荣：数字新基建和能源结构的变化，我们探讨的碳中和，其背后的核心是改变中国的能源结构。能源结构改变的过程中，新技术和新应用是必然的，所以这里面充满非常多的机会点。
招商资本陈以：刚才大家所提的是未来10—20年的主题，一个是能源变革，一个是数字驱动。以我们集团的主业底盘—交通物流行业来看，这两大变革和趋势是正在同时发生的，很多时候不能割裂来看。
早期投资，需要认知、信念和对团队的判断。中后期的投资需要这些的同时，我们也看其他三个方面蕴含的机会：
一是不同的大趋势结合在一起推动行业的变革，如同我们要建立一个未来的fleet，不管是RobotTaxi或者是Robotruck，从能源端或者是自动驾驶的角度，肯定是一同出现的变革，不可能投只有新能源而拒绝拥抱自动驾驶功能的车队，通过怎样的力量让好的新能源和自动驾驶的企业家（技术领导者）走到一起，这是很重要的能力，将大家黏合在一起，创造叠加效应。
二是随着企业变大，做中后期的投资，很多时候我们要考虑的外在性和社会性。成长到一定阶段，企业都和政府、政策和监管有很强的关系。不管是自动驾驶里面我们都很关注的规则监管，还是新能源领域里看到的标准，如充换电方面现在国标出来了，里面有大量的协调和跟踪，所以对投资机构来讲，尤其是后期投资机构来讲，对目标企业的相关监管政策及其社会影响的理解都有巨大的意义。
三是刚才大家评论了两家成功的投资机构，我觉得这是很好的事情，是中国的经济发展到这个阶段，经济的整体发展繁荣才会出现这样的公司，我非常开心看到中国本土出现了有像KKR和Blackstone那样量级的投资机构。一方面，大家谈到可以通过精耕细作differentiate去竞争，另一方面，我相信这个行业也可能像互联网一样，有第一批的龙头企业，过些年又会有第二批起来，一定会有变化的。作为同行，我们看到今天他们能走到几千亿规模，是因为多年前的提前布局，所以我更关心最近他们在做什么事情，他们在多个Asset Class下大注布大局，VCPE布局得很好了，正在进军地产、buyout、hedge fund多个领域。比如说刚提到的Fleet是个大生意，部署一个大的车队，不是PE的资金能够玩得动，谁能打通资金链找到对的钱（长期而便宜）很重要，同时也要做到让政府信任、让老百姓喜欢，这是长期的生意。不光成长快，盈利好，还要看谁能活得长。
海松资本陈立光：回应刚才所说，2020年国家提出了新基建，围绕着5G等，今年提出碳达峰和碳中和，现在中央提出了号召，包括也是我们下一步的发展方向，所以刚才大家说了很多，我就细讲一下，碳达峰和碳中和，我们投资硬科技和医疗大健康，围绕芯片、健康，包括新能源和新健康等赛道，一方面是技术，一方面是绿色能源。今天中国碳排放占全球32%左右。美国+欧盟21%左右，政府提出这一目标是责任，这也是一个机遇。
从投资的角度，我们得聚焦和专注，利用核心的能力，另外一方面还要与时俱进，这是不可避免的趋势和方向。实际上看国家电网，2.3万亿一年的营业额，世界上都是排第一位，还有南方电网，这么大的国家就两个网。现在随着新能源，因为要碳中和，必须要发展新能源，那新能源领域就有很多的机会。现在从电网的角度来说就两张电网，肯定因为新能源技术和新的储能技术上来，会有很多的微电网，比如说我这个小区，我这个小的社区就是一个电网，我自己新的风能、太阳能也好，我自己不愿意上网，但是通过我的储能技术保证能源的稳定，微电网发展到智能电网，发展到能源互联网，就像互联网一样的，哪个地方有需求，我在小地方智能互补，这种今天还未发生，但是做投资的的确要看这个趋势，也意识到这一趋势，围绕新的储能技术做布局。
从政府来说，最近一个省级政府找到我们，希望搞一个绿色能源的基金，50亿到100亿的基金，把新材料等技术装进来，在里面做重手笔的布局，这都是做投资需要抓住的趋势。
未来十年，中国资产管理行业依然前景广阔
越秀产业基金卢荣：陈总把碳中和研究得很透。我想说的是，面对这样的压力，面对这样一种未来的趋势和机会，我们每一个机构肯定有自己相对独特的打法，但是我想让各位把它归纳为一个关键词——你认为在这种压力和机会面前，你这家机构未来的关键打法是什么？用一个关键词来进行概括。
基石资本林凌：我觉得还是信仰。
越秀产业基金卢荣：要具体的策略和打法，不能蒙混过关哦。
基石资本林凌：具体的策略和打法，都和信仰相关。如果你不能建立起一个赛道长期的信仰，你就会长期变。
我们的LP常问我们，你们比较早投科技和ToB，现在所有人都在投ToB和科技，你怎么办？这也让我头疼。不头疼不可能的，大家都进来了，有没有信仰是不一样的，把时间点放在当下，所有人都是你的竞争对手，拉长到5年，50%的人追其他的风口了，拉到十年，这个市场没人是你的竞争对手，大家去追其他风口了。圈子里最不缺的就是风口和热点，所以有没有信仰，是聚焦赛道时很重要的。
再一个，投中了很难，但是投中了是否能拿住更难。我一直举一个例子，把特斯拉上市时间轴拨到十年前，有谁知道它上市前的市值多少？
越秀产业基金卢荣：就是对战略的坚定支持。
基石资本林凌：它到现在还有三四百的增值，如果你当成长期公司，你赚的倍数比它在一级市场赚的还要多，但是里面有多少人真正能做时间的朋友，而不是时间的炮友呢？世界上做到这一点的投资机构少之又少，至少一只手数得过来。有没有信仰是你选择聚焦的战略，以及是否长期以恒的坚定看好和持有你所投的公司，这非常重要。
明势资本黄明明：一是每个机构都要有自己的坚定，有对行业和赛道的积累。二是过程中需要不断地跟进新的变化，无论是技术的迭代，还是人群新的变化。概括就是在坚定中选择一些新的创新性的跟随。
方广资本钱昱：我们机构两句话，专业、专注和专心；另外是看万卷书行万种路，见万类人，做一件事。提炼就是一个词是“专注”，2012年底成立方广资本，是坚定投科技企业，围绕IT产业链条上游投，基本上是To B的公司，这些年有很多的风口，互金、共享等，我们也看到了很多很好的机会，但是我们觉得内心要专注于做自己擅长的事情，不断地积累自己的能力，可能未来才会有一个长期的发展。今天起来了，更多的人投资ToB的赛道也是好事，众人拾柴火焰高，这样才会有更多的创业公司出来，有更多的创新机会得到扶持，整个产业就会有好的良性发展。
越秀产业基金卢荣：方广的战略就是成为小而美的公司，而不是一家平台型的公司。
方广资本钱昱：过去一直想成为小而美，但是行业在发展，一直小而美可能也不行，我希望的是我们能够做到IT产业里头部的投资机构，是能够给LP带来回报的。也就是市场上很多赚钱的公司，不一定要投到，但是投到的要是好的公司，最终给LP带来回报。
联新资本曲列锋：聚焦硬科技，紧跟国家战略。
普洛斯资产赵明琪：以重资产为底盘赋能轻资本，我们投的AGV的企业如果没有我的大的仓库和平台，成长不起来，我们提供了广泛的市场和场地，第二个是资产的证券化和服务化，不单单是不动产证券化，车辆、运力证券化，所有的设备证券化，电池也可以证券化，证券化的基础上提供增值服务，这两个方面很明确。
越秀产业基金卢荣：轻重结合，以重为基础，这是与很多投资机构不一样的打法。
普洛斯资产赵明琪：所以我们是另类的资产管理公司。
招商资本陈以：我刚到招商资本两个月，还不能代表招商资本讲未来的投资战略，但是我有一个思考，与刚才对整个趋势的判断是有关系的，我们需要“有机的团队作战”。
简单解释一下，三个层面：
一是未来有不同的趋势推动整个行业往前走，这种情况下可能项目不是追出来的，是造出来的，能不能造出来对的项目，把不同领域对的人链接在一起做新的盘子，这个有机团队指的是相关领域的创始人和企业家的团队。
二是公司内部能否搭建成为多维度和多类别的资产管理公司，除了我们刚才所说的在不同阶段，对一个公司，一个行业未来需要不同投资回报要求的钱支持其业务发展，包括PE的钱，asset投资人的钱，和普洛斯赵总提到的“轻重结合”一样，我们也有能力和资源做这个事。
三是围绕着合作伙伴，如我们的股东、在座各位一起组成合作的生态圈，形成有机的团队作战。我们两个股东，招商局是资产规模最大的央企，我们可以和央企兄弟公司一起讨论怎样调动资源合作共赢；另外是普洛斯的生态圈，我们可以结合更市场化和国际化的资源，一起团队作战。在不同的交易和可能性上，我们有机的和大家粘合在一起，包括在座各位，大家从不同侧面起到作用，一起做一些事。
越秀产业基金卢荣：陈总特别适合来越秀，因为想法和我们都是一致的。
海松资本陈立光：海松的理念是变与不变。海松从2018年始正式运营，到现在三年多时间，投了50多个头部的企业。
先说变，为什么说变？因为确实是不断地变化，新的政策也不断变化，包括前一段时间特斯拉，可能大家都没想到，最后是通过某个女孩维权利的事我们才知道，所有的信息它都记录下来上传到服务器，这个服务器在海外，那是不是涉及到隐私？所以国办昨日出台了新通知，所有车联网信息必须储存在国内，新的政策导致我们做新的投资。所以就是要变，要围绕新趋势，要与时俱进。不变的是我们作为投资机构一定要坚持我们的初心，锻炼和提高自己的投资能力，聚焦在自己所擅长的领域。
越秀产业基金卢荣：与时俱进的变，坚定初心的不变。最后我再总结两句，我觉得与趋势为伍，第一个大的趋势，我认为头部分化是一个客观存在的情况，但是我认为未来的十年一定是属于中国的十年，中国的资产管理行业依然前景广阔，随着保险和银行理财子的大资金的加入，市场会越来越好玩。对于资产管理公司来说，面对这样的趋势，我觉得刚刚各位也有几个关键词：
第一个是“生态”。作为投资机构来讲，中国未来的机会还有很多很多，远未达到你死我争的地步，我觉得还是应该注重这样一个生态构建，对于刚才陈以总讲到的未来中国有机会到全球市场PK，这里空间巨大。
第二个是强调机构化的能力。现在的资产管理行业，再也不可能像以前拉三五个著名投资人，就能拉得起来。我认为未来竞争壁垒肯定是越来越高的，团队作战成为机构发展必然的选择。
第三个是在数字化。一方面我们在看到数字化是一个巨大的投资机遇，但同时数字化也是资产管理行业未来的一个必然选择，以数据驱动的投资管理，是未来重要的趋势。
谢谢各位！
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