5月27-28日,创业邦2021 DEMO WORLD 世界创新峰会在上海·中国船舶馆全新亮相。2007年以来,由创业邦打造的DEMO CHINA创新中国春季峰会连续十三年为高成长企业创新搭建高规格交流平台,已经沉淀为国内最具影响力的创新峰会之一。今年,DEMO CHINA创新中国春季峰会升级为DEMO WORLD世界创新峰会——大企业创新与创投生态峰会,将与参会嘉宾们共同探寻各行业发展的新机遇与新风向。
在峰会现场,LEO Pharma中国区总经理殷晓峰,华山医院皮肤科主任医师、教授、博士研究生导师李巍,上海市卫生和健康发展研究中心主任金春林,特科罗创始人、董事长兼总经理王增全,与LEO Pharma中国区科学技术中心负责人祁昱进行了名为《皮肤病领域的创新潜力与未来》的圆桌论坛,犀利观点如下:
1、皮肤病领域在中国还是方兴未艾的行业。在欧洲,皮肤病的治疗费用占到了整体医疗费用的3%-8%,但在中国只有1%。
2、医生是宝藏,病人也是宝藏,我们有丰富的临床资源,如何把这些变成机会,是我们要共同解决的问题。
3、中国现在最好的优势就是机遇,这是做皮肤创新药研发最好的时间点。
以下为演讲内容,由创业邦整理:
祁昱:欢迎大家来到励奥未来科技的专场,皮肤病领域对大家来说可能是既熟悉又陌生的领域。熟悉是因为每个人日常生活中肯定会受到一些皮肤病的困扰。而对于医药创新,特别是创新药的研发,皮肤病可能又不是特别热门的领域。既然皮肤病和我们的生活息息相关,有些皮肤病会严重影响到日常生活和生活质量。我们也希望借此机会,在LEO Pharma未来皮肤科技专场,跟大家聊一下皮肤病领域的创新潜力。
我们今天特别邀请到不同行业、不同专业背景的专家,希望给大家带来一些不同的观点。我针对各位不同的专业背景会有一些特别的问题,同时也会有一些共同的问题,希望各位从自己专业的角度来给大家解答。首先,请各位简单介绍一下自己。
李巍:大家好!我是来自复旦大学附属华山医院皮肤科的李巍,我的专长是皮炎湿疹、过敏性皮肤病。
殷晓峰:我是殷晓峰,是LEO Pharma中国区总经理,我们在中国已经有12年的历史。
王增全:大家下午好,我是特科罗生物的创始人,我们是一家专注皮肤适应症的新药研发公司,定位就是专门做皮肤的创新药。金春林主任提到的全球性创新药是我们最专注、最关心的领域,这些大的适应症,我们以后会逐步提到。
金春林:大家下午好!我是金春林,来自上海市卫生和健康发展研究中心,我们是上海市卫计委下面的智库,主要做药物改革方面的工作,我们研究的内容不局限于上海。
祁昱:特科罗其实和LEO还是有一些渊源的,王总您可以简单介绍下和LEO的合作。
王增全:首先感谢LEO Pharma组织这次聚会。LEO的CEO先前谈到,今后没有一家公司可以把一种药从头做到尾,合作共赢肯定是发展趋势。我们非常有幸在几个月前跟LEO Pharma欧洲做了第一次跨国合作,我们把我们自己的10个化合物寄到LEO Pharma总部,在LEO开放式创新项目的专业的分子测试平台上进行测试,疫情期间能在非常短的时间内把实验做好、把数据提取回来,确实是非常激动人心的。LEO Pharma作为药物研发的全球顶级Pharma,有很强的科学背景和技术能力,在合作过程中,我们的数据在LEO的数据库里和已经测过的数据、对照化合物都做了比较。药物研发是很长的过程,这些数据还远远不够,我们还需要更多的合作,真正了解一种药品是怎么样解决疾病的。跨国的合作最终应该能惠顾患者。
祁昱:恭喜王总,也希望我们能继续深入合作。回到今天的主题,首先,请李教授帮我们科普一下,现在中国皮肤病领域的现状是怎样的,有什么样的临床痛点,这些痛点又有哪些创新机会?
李巍:皮肤病的发病率非常高,可以说是100%,甚至是200%,因为每个人很可能都得了一种以上的皮肤病。我们可以大体分类,第一类是遗传性皮肤病;第二类是免疫性皮肤病,比如牛皮癣、白癜风,这是大家最常见也最感兴趣的一类;第三类是皮肤肿瘤,红色血管瘤都是皮肤肿瘤,还有恶性黑素瘤、肌理细胞癌等等,这类病白人发病率高; 第四类是美容护肤类,这是更高的需求,不能说成病,但这个领域确实很重要,比如皮肤的年轻化、去皱、去斑等。
如果说临床的痛点,我觉得最活跃的领域还是免疫类炎症和免疫性皮肤病。大家都听说过牛皮癣、银屑病,银屑病正好是LEO Pharma最主打的领域,这是过去的痛点,现在大体上能控制了。另一类广受关注的是特异性皮炎,就是过敏性湿疹。过去十年是银屑病的黄金十年,接下来的黄金十年就是特异性皮炎领域,赛诺菲等各大药厂都把精力放在特异性皮炎领域。再就是白癜风,外国人不重视的这类病,只有印度人和中国人很重视。皮肤科患者依从性最好的就是白癜风,其次是牛皮癣,皮炎湿疹大家不太关心,反正抹点药就下去了。白癜风很有潜力,虽然老外不重视,但中国市场很大。痤疮虽然病程没有那么长,但长在脸上影响容貌,也值得重视。
最大的痛点,我觉得还是皮炎湿疹和银屑病的复发问题。现在生物抑制剂发展很快,特别是对于银屑病,打一针管3个月,但还不能防止复发,这可能是这个领域最大的痛点,包括治疗皮炎湿疹其他的单抗也是这样。我想在后生物抑制剂时代,可能会出现创新机会。
祁昱:其实皮肤病还有很多可以创新的地方。殷总在中国的皮肤病领域也有十几年经验,而且一手把LEO带到中国来,请您讲一下印象中临床的痛点和可能的创新机会。
殷晓峰:我2009年在德国加入了LEO Pharma,那时我对皮肤科了解非常少。就到国内了解一下情况,当时我去医院里拜访了皮肤科专家,也到华山医院拜访了郑教授。他们跟我说银屑病最好别碰,因为治疗银屑病,病人的满意度很差,没完没了找医生,医生也无能为力。
刚才李巍教授说了,今天我们对银屑病的了解已经完全不一样了,因为各种创新药和生物抑制剂的上市,对靶点的认识非常清楚。这对银屑病病人是福音,因为有非常多的选择,而且皮肤清除率达到90%以上,甚至到100%。这是非常振奋人心的。
LEO Pharma在特异性皮炎方面也投入了巨资,在不断研究。现在看到有些生物抑制剂陆续上市,有的在研发当中。就像刚才李巍教授所说,对它们的期望是未来10年还在不断研发创新。
皮肤病领域在中国还是方兴未艾的行业。在欧洲,皮肤病的治疗费用占到了整体医疗费用的3%-8%,但在中国只有1%,所以我们还有很多路要走。在这方面,我很期待国家从政策层面来鼓励皮肤科领域的创新。
祁昱:谢谢殷总的分享。10年之间,银屑病的治愈率已经有如此大幅度的提高,其实我们可以期待下一个十年在皮肤病领域有更多创新性的治疗方法。王总从研究开始就一直在皮肤科领域,现在创立的企业也是专注于皮肤病领域的,这在中国的初创企业里是比较少见的。王总肯定是看到了皮肤病领域的一些潜力或者痛点,您给大家分享一下。
王增全:从疾病的角度,李医生已经讲了很多。我们在这个领域的痛点在哪里?首先从药物研究和研发的角度看,我们的基础研究滞后;第二个痛点是创新不足,创新药在这方面的投入和研发不足,这些事都必须要有人去做。创业也好,学术研究也好,敢于做一些新的尝试,才能带来突破性的研究或者突破性的药物。从药物方面来讲,可供医生选择的药并不多,缺少创新的靶向治疗药物。
在疾病领域的细化方面,有些细分领域我们并没有关心,比如医美相关的,包括脱发,现在00后都开始脱发了。我们未来的路还很长,还需要更多的合作,包括我们跟LEO Pharma的合作,给患者带来更多好的药。
祁昱:金主任,您可能对皮肤病细分领域没那么多研究,但我想问您,中国的大环境下,创新药的研发和满足临床需求有没有存在差距?大家是不是本着从临床需求出发来进行研究呢?
金春林:我非常同意王总和殷总讲的,今后随着生活水平提高,随着环境给人体带来的问题,人们的皮肤问题越来越严重。以前很多需求被抑制住了,当生活水平提高后,很多需求会释放出来。而且人的寿命越长,免疫力下降以后,真正的需求也会不断增长。
新药研发和临床需求之间的差距,刚刚王总也讲了,我们现在仿制药的水平、质量都有所提高,但整个企业的基础性研究和原创性研究还是不足的。
中国最大的优势,一个是治理能力强大,还有中国市场的强大。以前韩国是最低价的,今后欧美的市场可能要看我们中国的价格,我们不单要满足中国人的需求,我们有原创药的话,还可以满足全世界人民的需要。总而言之,我们的需求量很大,今后投入进去,回报还是比较大的,确实是一个蓝海。
祁昱:刚才几位也都提到了和国外相比,请问各位,系统性地和国外比较,中国在皮肤病领域的创新有哪些优势或者比较独特的地方?
李巍:最大的优势还是临床资源丰富,华山医院皮肤科比较特殊,我们是全球最大的门诊量,一年看150万病人,一天大概有5000多。看病不是白看,我们很多医生都很愿意思考,在看大量门诊的时候,我们的理解会不一样。我们找的是比较切中要害的问题,这些问题如果将来形成产品,反过来用于临床的话,我们临床研究会有优势。我们现在在很多方面可以平视世界,包括在医生领域。以前是向国外学习,现在我们可以一起做,相信在不久的将来,我们可以引领很多方向。
祁昱:总结来说,其实中国的皮肤科医生是个宝藏。
殷晓峰:医生是宝藏,病人也是宝藏,我们有巨大的病人库,如何把这些变成机会,是我们需要共同解决的问题。从某种意义上来讲,哪怕是国外的罕见病,在中国做起来能够比国外快。金主任也提到了,在流程当中,甚至是伦理委员会怎么批准,怎么更有利于创新,还有很多可以提升。
另外,中国不缺资金,很多资金在到处寻找机会。在这点上,其实我们要比欧洲更有优势,欧洲的资金是很谨慎的。在中国,如果有好的点子、真正可行的项目,是很容易拿到资金的,这点是非常独特的机会。
王增全:前面两位已经把我们中国在皮肤领域的创新优势做了总结。金主任先前也做了更宏观的总结,我从另一个角度看看中国的优势。
第一,中国现在最好的优势就是机遇。因为过去很少有人做,这个时间点是做皮肤创新药研发最好的时间点。
第二,人才的优势。中国有大量海外和国内自主培养的人才,包括临床资源的优势。
第三,研发速度。中国的研发速度非常快,从过去平均10年或者12亿美金的新药研发,现在可以缩短到6-8年,资金使用效率特别高。只要有创新的好想法,资金不是问题,主要是执行力的问题。
金春林:我们的创新药占药品比例是1%,美国、欧洲的标准是3%-5%,这样一算就是3-5倍的空间。我们现在的卫生费用GTV比例是6%左右,美国是18%,欧洲是12%,我们有大量的医疗产业发展机会。
对资本市场的科创板以及港交所,我们放宽上市,投入资金越来越多,药监局审批速度加快、进医保速度加快等等,还有中国制造2025等这些宏观政策,我们确实有很多国外没有的优势。比如说丹麦的科技很先进,但是怎么转化为先进生产力、变成现金,应该到中国来寻找市场,在中国国产化,这样前途更大。
李巍:补充一下,对皮肤领域的创业来讲,确实不能小看市场。皮肤病发病率太高了,银屑病有600万的规模,痤疮也有几百上千万的市场,这也是其他国家很难比拟的。
祁昱:听了各位的发言,中国未来皮肤病的发展应该是非常令人激动的。最后,请大家用一分钟来展望,未来10年中国皮肤病领域的创新趋势或者您眼中皮肤病创新领域的发展前景。
李巍:作为医生,我希望能够见到自主的创新药物进入市场。我们现在见到更多的是跟踪性的药物,我希望见到我们自己研发并能够真正解决问题的产品。
殷晓峰:未来10年可能是皮肤病创新发展真正的春天,也是皮肤病病人的春天。
王增全:对于做了20多年新药研发的老兵来讲,不忘初心,未满足的临床需求永远是我们追求的目标。在皮肤病领域还有很多临床需求未解决,比如SLE、红斑狼疮有没有好的治疗手段。
金春林:第一,今后10年或者20年,我们中国真正从一个仿制医药大国走向创制医药强国,这是整个国家的生物医药目标。这个路走起来,我觉得可能会有挫折,20年以后,我们可能会和美国差不多,因为我们有资源优势、病人数量优势。
第二,很高兴能在20年以后,看到国际TOP10或者TOP5里有几家中国企业,First-in-class可以跟美国一样,强大的药企、强大的产品以及生物医药产业成为支柱产业,不但满足国内需要,还要输出出去。
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