9月23-24日，2021 DEMO CHINA 创新中国峰会在重庆融创国际会议中心亮相。自2007年以来，由创业邦打造的DEMO CHINA创新中国峰会已连续十四年为高成长创新企业搭建高规格交流平台。本次第15届峰会同时获得了首席合作伙伴芯爱智能科技有限公司、特别支持单位重庆科技创新投资集团的倾力支持，5大赛道由专场合作伙伴高通创投、腾讯5G生态计划、红杉中国种子基金、HP、联想创投、H50等产业及创投机构联合打造。
红杉中国种子基金产业互联与科技专场，由高通创投高级风险投资总监毛嵩主持，诺基亚成长基金管理合伙人葛瑶、盛景嘉成董事总经理刘迪、创世伙伴资本合伙人聂冬辰、晨山资本合伙人王志飏与初心资本合伙人许旸洋五位嘉宾，围绕产业互联网的发展进行了探讨。犀利观点如下：
1、产业互联网有三个非常重要的方面：一、网络是基础；二、平台是核心；三、安全是保障。
2、对创业者来说，下一阶段应更多地贴合国内的产业发展空间，在垂直类产业中持续深耕，创造出有自己特色的产业互联网公司。
3、我们在整个产业互联网里找为客户创造价值的公司，相较于降本增效，我们更关注能否帮助企业开源。
4、产业互联网领域更像是一个山地，创业企业有大量成为行业冠军的机会。
5、随着各个行业的数字化基础变好，产业互联网的平台型机会越来越少，但会诞生更多伟大的软件型或互联网企业。
以下为对话内容，由创业邦整理：
毛嵩：首先，请各位谈一下自己对产业互联网的理解，以及各自机构在产业互联网方向有哪些布局？
葛瑶：诺基亚成长基金是一家独立的基金机构，我们在投资上现在已经做了五期基金。产业互联网，我觉得有三个非常重要的方面：一、网络是基础；二、平台是核心；第三、安全是保障。为什么说网络是基础，当然跟诺基亚本身的主业有关系，因为我们是做通信技术起家的，在产业特别是工业领域，还有非常多数据方面的痛点。而数据安全是我们投资非常看重的方面，随着越来越多的数据上网，如果安全保障不了，基本的生产就保障不了。我们在边缘计算、数据安全的应用，以及智能制造和工业数据化中有非常多的投资。
刘迪：盛景嘉成主要有两块业务，第一块是做母基金，通俗一点说就是我们给各个基金出钱，盛景嘉成从2014年成立到现在投资了一系列国际国内知名的机构。另一块业务是我们绕开了股权直投，相对来说投资周期更短，能够创造更多的收益。在股权直投方面，我们更侧重于TMT科技层面的一些股权直投基金。
我们看到大多数产业的爆发都是从科技革命开始，底层都是科技变革驱动产业快速发展，而产业在线下或者线上发展最快的载体其实就是消费。而在科技和消费之间，怎么样做连接，其实是产业互联网需要做的事情。因此，盛景嘉成关注更多的是产业互联网平台的投资。我们过往也投资了一系列产业互联网平台的企业，希望能够通过这些平台，将科技快速赋能到产业中去。
聂冬辰：我们还是延续过去十几年在早期VC行业的投资风格，主要投资的几大方向包括企业服务、数字医疗，产业互联网也是贯穿了整个大的投资赛道。因为产业互联网本身概念很大，我们还是从原点出发，在整个产业互联网里找为客户创造价值的公司。如何评价这些公司，相较于降本增效，我们更关注能否帮助企业开源。真正的大开源是原来这家企业只能在一两个产品线上赚钱，但是通过你的技术赋能，能够让他赚到第三、第四、第五项业务的钱，相当于把整个收入来源拓展。所以我们过去在生鲜、家装建材和医疗等领域有相关的布局。
王志飏：我们在2015年筹备，2016年晨山资本这个新品牌专注于早期投资。我们基金的投资主题就叫数字驱动产业互联网，对于产业互联网的理解就是八个字：万物智联、数据驱动。我们核心关注两个大方向：一个是传统意义上的企业，包括帮助企业做开源节流、组织优化，在各个领域都会有具体的落地；另一个更多的是期待看到通过链接加上数据，能够在中国非常巨大的产业互联领域诞生一些新物种、新玩法、新商业模式，为整个产业链上下游创造更大的价值。关于我们的投资项目和投资思考，也欢迎大家关注公众号晨山资本，上面有详细的企业介绍。
许旸洋：初心资本应该也是在场基金里投资阶段相对早期的，我们以投第一轮和第二轮为主，也相对专注在企业服务。特别是一些垂直赛道。我们也是从相对偏软件的视角慢慢延伸到产业阶段，深入到各个细分行业后，发现整个中国的数字化进程可能才刚刚开始。我个人理解，传统的产业互联网可能还是偏向于平台思维，在一个行业里做全链条，把整个行业核心的环节全部做起来，但在我们的视角下，这样平台型的机会越来越少了。，随着平台化或者数字化的程度到达一定阶段，一些对特定行业有认知的创始人，可以把产业互联网的作用发挥出来。我们布局比较多的行业包括建筑地产、物流、医药等，各个行业的数字化基础都在变好，这些体量庞大的行业能够诞生更多伟大的软件型或互联网企业公司，这是我们在重点关注的。
毛嵩：今天我们看了12个项目，我们每人评价一个，最有兴趣或者印象最深刻的项目？
许旸洋：今天我比较有感触的是西门子孵化的项目Deephow。因为这个方向从企业服务的角度还是比较容易理解的，本质上是把企业的知识库做了一个企业百科，在新型的企业百科下，企业还是希望做到一个数据库。另外，视频又是一个变量，每个企业每年生产的视频可能是以十倍的数量在增长。这两个方向的交叉，还是有探索机会的。不过，从我个人来看，，对于特定场景解决问题的程度可能会稍微低一些，在特定领域还是需要更专注。
王志飏：点一下妆溯吧。我们看产业互联网投资的时候，可以看到工业4.0等一系列的理想，但现实还是很骨干，不同行业领域里基础的信息化和数字化水平差异非常大，往往很多工业的智能应用在落地时会发现，遇到的挑战并不是人工智能层面，更多的还是在基础的数据化、信息化层面。因此，在某个领域去做落地时，对行业的深耕是很重要的。所以妆溯邓总的过往经历有助于在化妆品领域发展。此外，化妆品行业确实也是一个高度分散的行业，还有探索和尝试的机会。
聂冬辰：我也是对Deephow有兴趣。在基础盘上，可能同类型的企业有好几家，如果你的竞争优势和行业壁垒凸显出来，投资人会愿意投入到这个企业身上。还有一个乡村笔记，这个项目我们也非常喜欢，不过，数据在里面到底能够起到多大作用，快速的规模化以后可能还需要进一步探讨。
刘迪：我比较感兴趣的是叫安维尔，就是做港口的。这个项目让我们感觉到，在产业互联网大的赛道里，每一个细分领域都有机会，每一个行业都是潜在的万亿级产业，不管是以什么方式切入，都会有很大的市场空间。安维尔深耕一个产业环节，在这个产业环节里，把项目需求方提出的需求做到了极致，今年有接近1亿元的收入规模，未来随着市场占有率的提升，或者在某一个细分港口的份额不断提升，以及伴随着整个市场的新老迭代，还是非常有机会的。
葛瑶：我也对前面提到的港口数字化项目非常感兴趣。一方面，诺基亚本身也是服务港口，我们在港口数字化方面有自己的解决方案。同时我们，也非常了解这方面的痛点，确实像刚才创始人所说，有一套完整的解决方案在这个垂直领域是非常不容易的。但是我们发现市场非常大，整个的港口场景是一个非常完美的集合，首先它流转速度非常快，对效率要求很高，设备又都是老旧设备，所以市场中有巨大的数字化空间。
另外，从企业本身来讲，他们已经服务了600多个港口，有网络化的效应在，做到行业前列的可能性非常达。值得一提的是，他们不是一个卖硬件的公司，软件的比例是非常高的。通过自己在垂直领域中的重要地位，有能力把前沿技术和先进的解决方案完美应用到港口的场景中。
毛嵩：第三个问题，对于产业互联网，各位有什么样的建议或者意见？
葛瑶：首先，在产业互联网这个领域，还是希望大家深入了解行业本身的特性，不要盲目为了产业互联网而产业互联网。中国之外，我们也投资了很多美国和欧洲的企业，也发现了很多问题。很多公司的产品在行业中，其实不在于到底有多高的壁垒，而往往基于对于行业本身的了解，在产品上有一点体验的创新，都能很好地获得客户、赢得市场。
刘迪：我们伴随产业发展的过程中，最开始其实有很多盲目的发展趋势或者经历，但到了现在，随着移动互联网程度的不断提高，C端对于互联网的认识不断提高，很多产业已经和国外形成了非常鲜明的对比，形成了完全不同的产业基础和产业环境。所以对创业者来说，下一个阶段就是更多地贴合国内的产业发展空间，在垂直类产业当中持续深耕，创造出有自己特色的产业互联网公司。
聂冬辰：企业的能力和产业发展阶段是相匹配的，因为团队的能力决定了做什么样的商业模式最有可能成功。有些行业还处在需要信息撮合的阶段，有些行业快速发展到要去做内容和整个生产关系的改造，有些行业甚至需要极高的AI人工智能直接渗透到生产过程中，不同的发展阶段就决定了可能只有某种商业模式在现阶段才有成功。所以在创业时，需要好好思考自己的能力是否匹配产业当下的发展阶段，以及什么样的商业模式是最适合、最有可能成功的。
王志飏：第一，我们要明确衡量企业创造的价值，无论是产品还是服务，是否能够给客户带来非常显著的效益，这对产业落地非常有帮助。第二，产业互联网领域是非常巨大的，但并不像消费互联网领域，它是一个山地，会有大量成为行业冠军的机会，我们希望看到创业企业成为行业的冠军，然后再拓展平台化。第三，产业互联网领域还是需要合作，互利共赢。
许旸洋：产业、互联这两个属性本身，在大部分情况下并不是有事发生的，很难一开始就做一个平台型的产业互联网公司，反而可能是一个单链的，在一个行业里做得很深，可以即插即用，可以解决具体问题。随着切入产业，慢慢才会带来更多互联的机会。真实案例里最常见的情况是，一开始就做得特别大的公司，往往发现最后可能也没有建立起来真正的互联，或者给客户提供的价值也没法做到标准化。
毛嵩：最后，我也代表在场所有人给创业者一些祝福，创业本身是很艰难的事情，互联网跟产业的结合，创业可能会更加艰难，是一条值得尊敬的路，谢谢大家！
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