圆桌对话：明年的竞争会更有序，大厂面临的挑战就是创业者的新机会

今年是中国投资者和创业者的成人礼

12月16-17日，创业邦100未来独角兽峰会暨2021创业邦年会在上海举办。

本次峰会以“超越商业”为主题，邀请到了最具代表性的标杆企业、投资机构及其代表，聚焦未来独角兽的成长裂变，解读品牌背后超越商业的社会价值，在洞察中寻找超越的力量。

此次⼤会还颁发了“创业邦年度创业者”“创业邦年度投资⼈”和“2021创业邦100未来独角兽”。同时，峰会还特别展示了未来独角兽企业ESG创新案例，激励更多的企业践行社会责任。

本次峰会现场，创业邦特邀总编辑黄翔、BAI资本创始及管理合伙人龙宇、光速中国创始合伙人宓群进行了名为《2021 穿越变局——信念、力量与行动》的主题对话，犀利观点如下：

1、今年冰火两重天，这是创投圈的成人礼。相信真正的创业者、投资人是可以穿越周期的。

2、明年的竞争会更有序，大厂面临的挑战就是创业者的新机会，创业公司要关注微观，做好自己。

3、中国创业公司在新能源领域，例如锂电池、太阳能等，都有突破性的技术创新。我们看到绿色科技中蕴含着巨大机会。

4、明年大环境会稳，这是很好的基本盘。但我们也要做好准备，面对种种变数和挑战。后年会好些。

以下为圆桌内容，由创业邦整理：

黄翔：二位好。首先请二位给大家做一个简短介绍。

龙宇：大家好，我是龙宇，BAI资本创始及管理合伙人。我们今年在绝望中寻找希望，在更加复杂的环境下需要考虑真正的英雄本色。欢迎有同样决心的创业者来到BAI。

宓群：大家好，我是宓群，光速中国创始合伙人。我们专注早期投资。在投资方向上，最早我们投了很多互联网公司。现在我们的投资重点是绿色科技和硬科技，已经投了十家左右的绿色科技企业。

黄翔：请大家结合今年的投资和退出情况做一个简单总结。

龙宇：今年冰火两重天。上半年，每家机构都认为是退出大年，几乎都盘算着会收获很多十几个IPO。但随着中美关系环境恶化、疫情反复等形势变化，产业结构有所震荡振荡。比如，教育去资本化、房地产去金融化、医疗健康去市场化等等，这些是非常残酷的。

未来的发展成长亮点是在消费上吗？餐饮能继续火到什么地步？目前，许多大干快上的连锁餐饮开始关店，就连麦当劳的销售数据也在下降，老百姓吃不起了。上半年的零售品牌奇迹，下半年已经在交非常惨烈的答卷。这些都让大家都一步步地不断矫正投资水准吧。总体说，上半年蓬勃发展，下半年收缩内敛，只是大家没想到内敛能来的如此快，如此猛烈。

前几天召开的中央经济工作会议，给大家带来非常正面的信息，政策调整的很快，我们看到第四季度经济失速的时候，美国是相反方的解读，并且无限放大。我们看到非常优秀的中国公司，包括我们自己投资的企业，到了下半年非常害怕上市。在市场中没有人喝采，没有过去大家期待的掌声和鲜花。今年非常猛烈的周期的演习，我觉得是中国投资者和创业者的成人礼。今年非常猛烈的周期演习，是中国投资者和创业者的成人礼。

在大干快上的时候，几乎所有的创业者在融资的时候跟你讲非常荒唐的话，“我6个月前估值是这样，现在当然应该是翻倍的”。我想问，你的产品出来了吗？组织结构变化了吗？专利研发落地了吗？开始看到初步商业化的迹象了吗？都没有。

今年内外部的压力特别大，但我相信，真正优秀的企业是可以穿越周期的。一飞冲天没什么了不起，基业长青大家可以看看微软。大家收获的宝贵财富，以前大家讲到敬畏之心可能是说说而已，现在被世界逼着你必须要有。既然如此，那就踏踏实实干活吧。我们关注早期，关注绿色科技，和大家一起做一些真正有意义的事情。

黄翔：讲得非常好，第一，今年的变化可以看成是创投圈的成人礼。第二，真正优秀的企业可以穿越周期。另外一个关键词是敬畏之心。

宓群：我们也有同样的感受。我们今年春节我们就感受到了变化，我们有被投企业年初就报了科创板，然后当时堰塞湖的现象很比较严重。我们也进行了复盘，今年新投资了47个项目，算是创下了历史新高。我们9.2亿美金的新基金也已经投了大概10个项目。对于创业者来说，明年挑战会更大，我们建议企业，要备足粮草。

疫情下，餐饮、旅游等都受到了影响。中国是全世界疫情管理最好的，我们还是非常幸运的。在这么严重的疫情下，大家不要以为以前的估值很高，实际上是虚火很旺。下半年，市场上会有调整，实际上二级市场已经在调了。，一级市场会有滞后性。真正好优秀的创业者应该安下心来远离浮躁，好好做实业，踏实做事，专注客户，产生价值。

我们经历过很多周期，我是1999年创业的，当时融了800万美金，自我感觉特别好。2000年互联网泡沫破灭，很多上市的公司股价跌到谷底。但有些公司跑了出来，比如谷歌，在历史上就融了一笔钱，但它生产了好产品，对为客户提供了很好的价值。所以，我认为，周期对创业者是挑战，也是机会。

龙宇：谷底之后出来的下一批公司，既要有高速的成长，又要有非常坚毅坚定的精神才能常青。

黄翔：谢谢，二位的建议是现在是虚火比较旺，创业公司要多专注在客户和创造价值上。接下来的问题是，我们现在的商业环境发生了很多变化，从现在的变化中，你们看到了机遇，还是看到了变化当中存在着一些不变的东西？你们的信心从哪里来的？

龙宇：我们相信规律性的东西。在科学技术的轮动，美国超发带来的脱实入虚的新经济等变化中，在这些变化中，中国真真正正扮演着什么样的角色？

目前，在监管政策不确定，企业等待新的游戏规则出现的同时，中国有最宝贵的创业家精神。他们怎么往海外打？用他们在国内拼杀出来的战力怎样去到东南亚、拉美等市场，我们看到了很多新兴迹象。中国有大数据，有先进的智能AI的应用，无论是智能的范式，还是结构的要求，都能够在出海市场中嫁接中国的供应链和最大量优秀的工程师算力，中国企业在最艰难的市场中锻炼出来的运营经验，还是很有竞争力的。

我们完成了7亿美金的新基金的募集，已经也已投资了大概20多家公司。其中有一半的公司是China Based Global Company 中国base全球的。中国创业者在面临压力的时候会放眼海外，看全球市场。比如，我们现在投资的数字银行Stori主战场是在墨西哥。另外，在东南亚，我们看到了中国的物流、Fintech等、支付非常强。我认为，在中国被数字化改造的供应链基础上，做品牌的客户创新，到海外填补大家的需求这方面，中国公司是很强的。

另外，大家都谈到，Web3.0的一股“妖风”来了，但风过后，会留下一些真的东西。从Web 1.0到Web 23.0，从互联网到移动互联网，其实是没有太大的颠覆式创新的。但是在Web3.0的时候，大家在硬件上要跃进，在管理上要发生很大的组织结构的变化，。又由于现在世界流动到了虚拟的环境后，在更多的参与建设和重新分配的机制中，可能会有跃迁式的创新。但现在是否大家就可以浅薄的理解，3D建模做双鞋就是未来的元宇宙吗？肯定不是。这里面未来中国团队的机会有，但是否能引领世界潮流？我们还在探索。

有些机会是巨大的，这样的公司从第一天起就一定是一家世界级的公司。类似这样的方向，在我们的投资中占到了50%以上。

在国内，我们还是关注民生相关的领域，比如医疗健康，关注它怎样从服务的角度把它薄利多销地做好。

在零售领域，我们有民族自豪感，但在零售领域，规律一定是有的。过去两年，资本在零售上做了恶，是没有好结果的，太多一地鸡毛地无效扩张，太多品牌夭折了。不尊重规律是不行的。要在遵守规律的基础上，慢慢去做产品的创新，好好做些手工匠人的事情，忠实于创新和客户。爱马仕这一家小众品牌在当时没有做技术创新，也没有电商，也没有搞DTB2C，今天它是一家千亿美金市值的公司。

宓群：有时我们会有点困惑，有些焦虑，比如To C有什么新机会？我们一直在想一些这样的问题。最后我们认为要顺势而为。最早我们投过很多互联网公司。在移动互联网时代，人手一部智能手机，获客成本很高，创新是不容易的。出海对中国创业者来说，有非常大的优势。本土的大的平台机会的确比以前少了。

我认为，创新，特别是科技创新永远都在。现在Web 3.0非常热，它不仅映射到C端，也到了B端。B端独角兽没那么大，但数量是很多的。在中国，我们从十10年前开始投企业服务，大概8年前开始投绿色硬科技。我们看到一个趋势：真正的创新是软件和硬件交替螺旋式的。人工智能软件很重要，但没有GPU的应用也是没有办法做发展的。现在的元宇宙，如果后面在AR、VR硬件上有很好的体验，可能带来一波新的很大得机会。

在硬科技方面，美国现在几乎没有VC现在投科技芯片半导体的很少，因为半导体市场中中国占比最大，占比接近40%，中国的机会是非常独特的。各种因素下，使得大家需要产生本土技术。但这不像互联网写代码，3个人的小团队可能一个星期就可以搞定，如果有问题可以马上修改。做个大的复杂芯片，可能要投两亿美金。芯片做出来后，到底能不能卖得好？如果出了问题，再重新推翻，可能成本又需要将近上百万美金。这和互联网是完全不同的打法。在光电领域，我们投资了很多企业。

另外一个维度，和双碳相关的绿色科技有巨大机会。这点美国VC现在很多也还没有意识到，他们很少去投，但我们中国在这个方面有很多领先的地方。比如锂电池技术和太阳能技术。在这些方面领域，不断有中国的创业公司引导技术进行创新突破。我们觉得这是未来十年、甚至二十年的一个机会。科技创新需要的时代机遇下机会，需要我们需要顺势而为。

黄翔：简单总结一下，乐观的因素包括中国依然是全世界最大的创新经济体之一，这个结构性的趋势并没有变化。我们的技术、人才，需求、中产阶级规模等等在不断积累中。还有龙宇提到的企业家精神，宓群则提到，中国依稀的特别机会，比如硬核科技、绿色科技领域。我个人特别同意龙宇提的爱马仕的例子。我们现在到了踏踏实实地专注做产品、企业回归本原的时候。

下面一个问题，最近企业家的焦虑会比较多。看到现在裁员、内卷、过冬的大环境，他们特别想知道什么时候才能够有转机？对此，你们有没有判断？

宓群：明年大环境一定很稳，这是一个很好的基本盘，但我们也要做好准备，因为整个环境还是会有非常多的变数和挑战。后年我觉得会好一些。

龙宇：现在不敢判断。只能说明年的竞争会有序一些，大家都不会野蛮竞争，会在有效的合理范围内进行有限竞争，可能不会有特别多的消耗战、阵地战。

大厂的挑战就是“小作坊”的机会。今年是招聘的绝佳时机，明年也是。大厂会进行人员精简，。他们会精简，会有很多的人才外流，创业公司我们可以挑选能重新出发的，具有合伙人心态又有大厂经验的人加入。今年是招聘的绝佳时机，明年也是。讲句实在话，小公司根本不需要过度关注宏观大势，因为有天花板。建议小公司多关注微观，做好自己。

To B企业做的东西，打广告是没用的，最终要看能不能把成本再降低。很多花钱的地方是无效浪费的，现在都可以免了，这对我们也是一种解脱，大家明年一起坚持吧。

黄翔：谢谢！基本盘还是稳的，只是大家要更多的关注微观，关注客户，尤其是对创业公司来说。

最后一个问题，是关于投资行业的，就是ESG的理念。大家是不是开始把这个理念应用到投资活动当中去？

宓群：我们建议创业者关注客户，关注相关政策。我们在投资的时候，也会对此有讨论。比如这家企业做的东西最终是不是能对社会产生一个正向推动作用？因为我们做早期投资，会面对各种风险。当然，我们往往会用把尺来判断一下。如果它真的能产生正向效应，即使有些不足，最后它都会产生很好的效应。一旦产生价值，经济上的收益也不会差，这样的公司我们会去支持。

实际上每个CEO到我们这里演讲来路演项目，我们对于不同团队的维度，CEO，比如团队能力、产品壁垒，市场规模等都会打分，我们还会加一个ESG的维度评判。因为我们觉得这个方面实际上这也是帮我们对企业进行更定量化的判断。对于ESG，我们不是为做而做，而是通过这样的实践能够，希望能坚持更持久的初心。我们愿意支持这样的一些创业者，谢谢！

龙宇：宓总说的话，我深深认同。好人有好报，必须做有良心的企业家，做社会责任感非常强的投资人，这才是具有普世价值的投资。什么叫做普世价值的投资？大多数人愿意为之长期买单的东西，是符合普世价值的爆品。

我们从第一天就强调这点，贝塔斯曼集团我们是一家活了200年的公司，今年在疫情当中业绩还创了历史新高，这就是生命力。未来所有的投资都是ESG投资，现在最大的ESG投资品类是新能源汽车，，我们这边投资的了蔚来，它带着环保的初心，。节能减排现在已经成为了主流了。如果我们投一家服装品牌，在面料环保程度上，会对供应商层面提出环保理念。

不是为了ESG而ESG，ESG纯粹的技术是很贵的。但ESG的理念已经贯穿到我们的衣食住行中。消费者为其买单，我们把它沉淀到投资理念里面去。