圆桌对话：她们的数字+产业协作

2022年4月7日，2022女性领导力峰会在北京正式开幕。

2022年4月7日，2022女性领导力峰会在北京正式开幕。

此次大会，邀请到多位知名投资人及女性创业者，共同探讨如何在疫情时代辨别机会，保持冷静与清醒，握紧时代的风向，保持在创业、团队管理、商业洞察力等多个维度上的思考和探索。

峰会现场，埃克森尔科技创始人兼CEO符安文，云砺联合创始人、执行董事罗兰，司库立方创始人兼CEO李静在圆桌对话环节，围绕“她们的数字+产业协作”主题展开了对话，创业邦记者秦川担任主持，犀利观点如下：

1、对比中外的互联网市场，随着中国经济的发展，中国2B企业服务是继2C浪潮后的又一片蓝海。我们坚信中国必将诞生千亿级的公司。

2、在今天，巨大的不确定中有一件事情是确定的，就是数字化转型。

3、这是一个过程，有遇到困难，也有人认可你，使用的时候很happy，这是创业的乐趣。区块链应用本身目前还是一个很新的阶段，未来会成为非常重要的基于技术场景建设的基础设施。

4、互联网时代经过这些年，中国已经在全球都非常前列，但在2B方面，说的简单一点，不是每个企业愿意先付款再去使用。

以下为圆桌内容，由创业邦整理：

秦川：大家好，本次我们讨论的话题是“她们的数字+产业”，接下来要连线的嘉宾是在数字方面颇有造诣的三位女性创业者，让我们一起听听数字技术和产业应用方面他们有怎样的理解和洞察。请三位介绍一下自己及企业。

罗兰：大家好，我是云砺的联合创始人罗兰。在加入云砺之前我是常春藤的合伙人，常春藤投资了云砺，我就自己加入进来了，在这之前在TM曾经任职过。

当时为什么要加入云砺呢？对比中外的互联网市场，随着中国经济的发展，中国2B企业服务是继2C浪潮后的又一片蓝海。我们坚信中国必将诞生千亿级的公司，因此我加入了云砺。

云砺成立至今有7年了，我们去年也成为了全球企业服务领域的独角兽，我们自主研发了第一个也是最大的基于发票交易的供应链云平台，服务了百余家五百强企业。万科、碧桂园、沃尔玛、麦当劳都是我们的客户。同时我们又链接了上下游130万供应商，累计33万亿金额，帮助企业融资上千亿元。

符安文：我是埃克森尔科技创始人兼CEO符安文。我们是2014年开始做的区块链的，在之前是做游戏的。我本身是技术出身，2014年开始做的区块链是基于供应链，2017年开始做区块链的开源。目前为止涉及区块链算法、底层加密、通用性以及链上合约，更多是偏向技术性方面，项目落地在北美、欧洲和日本。团队是一个分散化的开发，有很多协作式项目，在不同区域落地，包括金融、支付、基金，也包括游戏。

秦川：听完两位的介绍都很厉害，一位是SAAS领域的独角兽，一位是基于区块链技术提供服务，下面请司库立方李静总介绍。

李静：我是司库立方创始人李静。在创立司库立方之前我主要是15年的CFO和二级市场投资并购的背景。此前也曾经创立过企业集团的内部银行管理体系，帮助过所在企业管理资金规模超700亿，主导过企业上市和并购产品打造。

创立司库立方简单来说，2015年打磨产品，2017年底成立了公司。目前公司也经历了多轮的融资，最近一轮投资者是经纬中国和涌铧投资。公司业务是帮助企业管理资金。我们的产品底层打通了全球近千家银行，上层会有一些功能模块支撑企业的各种运营，链接全球银行近千家，管理规模10万亿，可以帮助企业告别网银，在同一平台上完成交易流水的查询，以及企业基本性在线的账户支付，定位大概是企业支付的基础设施。

秦川：谢谢李总。听完三位嘉宾的介绍，我们知道三位在各行各业帮助企业提升协作效率。三位一直处于产业一线，自疫情以来，都说数字化转型的紧迫感更强。请各位聊聊，对于数字化转型加速的趋势，有哪些切身体会？请结合您所处的行业、客户和自身谈一谈。

罗兰：我从不同的几个方向谈谈。第一，我觉得国家政策层面，推动企业数字化转型是一个非常明显的趋势。我们云砺创始人吴云总原先是在宝钢，创立了央企第一个财务云端共享平台，当时是2016年。在国家推行云改增政策的时候出来一起创立了云砺。借助国家想要电子化的政策契机，使我们云砺能够在这个路上走下来。2021年国家又全面推广了电子发票金税四期，推动企业端必须做智能财税这件事情，所以云砺自主开发的票务通也是首批国税批准的电子发票第三方平台。我们拥有电子发票备案，帮助企业实现上下游协同，规避财务风险，提效降费等等，这些是从国家层面推动的数字化转型。

第二是疫情。其实在疫情对很多企业都有影响，但同时也让大家不得不早点面对，尤其是五百强企业，怎么实现企业线上化、电子化、数字化，需求更加迫切。今天又有打仗，又有中美关系，又有疫情，在今天巨大的不确定中有一件事情是确定的，就是数字化转型。数字化是最为确定的机遇。以云砺服务的一个重要行业——房地产为例，房地产在鼎盛时期只有少数大的、成熟的地产商能够意识到信息化管理数字化的重要性，但是在疫情爆发之后，再加上地产三道红线，他们资金流转出现了问题之后，很多中型和原先大型的房地产商逐渐意识到数字化转型的重要性，且需求迫切性越来越强，越来越关注自己的运营效率。

因为我们是做企业和企业之间交易平台的，从我们自己公司本身的业务数据来看，从2021年，可以清晰的看到企业之间的交易数据：2021年相较2020年平台累计结算金额从20万亿增长到33万亿，涨幅达到65%。平台服务商从100万增长到近130万，涨幅近33%。疫情期间其实快速推进了企业数字化和电子化。

从第三点来看，大型企业趁着疫情推动供应链数字化，也是为他们在人工和日常工作操作上带来了非常大的帮助。就在上个礼拜，我们跟日企客户开了一个线上会议，他们很多部门参加了，非常明确的感谢我们的一点就是：在疫情期间，当他们的员工全部在家，没有办法接触税局或者到公司工作，但他们全部用我们的软件在线上做开票，帮助他们度过难关，也因此希望有更多平台合作。客户疫情期间能够用我们的平台度过难关，这也让我们非常有成就感。

第四是疫情期间，供应链金融对中小企业的存续至关重要。刚才司库创始人也讲跟很多银行和金融机构有密切的联系，也知道很多银行机构有普惠的指标，但是银行有时候是盲贷的。而且疫情期间，很多企业自己本身——尤其是像一些餐饮企业——也受到了非常大的冲击，门店都没有办法开启，他们供应链上游的很多供应商自然也拿不到收款。以我们500强客户汉堡王为例，疫情期间一个半月就给他创造了可以在线上注册、线上确权、线上发金融贷款的平台。他们当时offer了所有上游供应商，给他们一个选择：可以6个月后、一年后给你付款；或者就是用票易通平台让你马上拿到金融资金。他们99%的供应商选择了这个方案。当时的融资成本也从10%降到了5%，效率从10天缩短到1天，周期从120天压缩到7天。在这个期间，我们也帮助了小微企业度过疫情难关，为他们活下去提供了充足保障。

秦川：谢谢罗总。通过罗总的分享也可以看到，一个是政策的推动，一个是持续疫情和企业自身的需要，数字技术已经成为帮助企业度过疫情难关的重要工具。下面请埃克森尔的符总分享。

符安文：我分享一个案例。我们是2017年和世界联合国儿童基金会合作，帮助他们旗下的一个项目，就是母婴，第三世界国家，包括中东和印度，以及非洲国家的小孩子读书，以及女性的问题。

在中国，我们都有很多银行卡。而这些国家，好多弱势群体是没有银行卡的。当时我们用了一上午，通过一个去中心化的亲情包和世界银行合作，帮助联合国儿童基金会把每一个妇女儿童需要的资助资金放到一个非常便宜（15美金）的手机上。我们到目前为止已经帮助了将近28万多家庭，小孩可以看病、读书。这样一个非常简单轻便的技术就可以解决以前很繁复的支付，是一个非常落地、便于理解的区块链，在市场上可以帮助到更多的人享受到金融系统，可以去掉更多传统的金融支付的摩擦，让更多人享受到普惠金融市场，谢谢。

秦川：谢谢符总，这个案例特别好，除了数字技术本身，也是对全球各个地区人类的普惠，这个真的非常好。

下面请司库立方的李静总进行分享。

李静：疫情期间，我们会发现很多企业都在线办公，像电商、直播带货等等，2C和2B都有一定比例的增长。在这个过程里面主要有几层赋能：

一是疫情期间企业主要经营99%都要有收付款，如果企业疫情期间没有U盾，或者账户支付要去银行等等，很多都办不了。而我们这边让大家告别了U盾，跟银行是互通的。因此，很多客户，即使疫情期间在家办公，也可以实现企业账户的在线支付。

B2B平台B端的支付也可以实现在线的支付和收付款，更大的支持企业扩展业务。比如企业有时候要在家办公，但是在国外，或者在全国都有分支机构、门店，他们都有账户，需要支付和管理。每个分支机构都在提支付审批，但最终落地支付的时候还是用网银、U盾，万一没带怎么办？这些我们全部打通了。银企之间的支付，审批之后可以遥控账户进行付款，无论是分支机构是开在外地，还是虚拟门店的电商，都可以遥控账户进行管理支付、收付款、结算等等。这种场景之下，我们的业务就不会受到影响，反而会有一些增长。

第二，我们在疫情期间发现，大家更关注自己的现金流关系和资金管理。举例来说，中国很多企业活期存款还是很多的，央行发布一个数据，M1-M2单位回款是38万亿，去年数据增长了是55万亿，这个咱们搜一下流动性现金流都可以搜到这个数字。

这个数字是什么呢？就是企业平时的账户，特别多的银行账户，就像个人有银行卡一样。如果你想这个账户之间划拨，或者对外支付——哪怕是账户之间内部的划拨，也需要像报销一样走流程。这样支付效率就会比较低。于是就会想，账户里面多放一点资金比较好，于是这个资金就很大了。

如何提升自己支付的效率呢？打通银行实现账户之间的自动化的交易，归集、付款、交易、对账等等，这个时候现金流效率就会比较高。世界五百强公司，他们的资金使用效率非常高，每天晚上都会自动归集到ATC的总部。中国企业是晚上，外国白天还可以用。他们把每一分钱都用到了极致，即使在金融危机时，他们的效率还是能达到最高。我们想说的是：疫情期间，我们可以更好的帮助企业管好自己现金流，让他们把每一分钱花到极致，实现最大的经营价值。

第三，我们在资金的管理时，实际上不仅打通银行，还进行了支付和数据的互通。可以让咱们实现无人后台。以电商为例，经营结构就是在网上请300多网红，开300多个网店。网上下完单之后，我们这边发货，或者结算，就需要看一下账户的钱是不是到账了。要打开账户、银行帐户等，确认是不是到账再去进货。很多时候对账和收付款沟通都是靠人工。银行互通以后，每一笔下单跟银行的支付流水，或者我们的交易都可以变成全部自动化，无人收款、无人对账，全部的无人后台，并且可以呈现：今天是口红卖的好还是奶粉卖的好，可以再进行进货，可以扩大业务。这是最基本的银企互通的场景，会支撑很多企业即便在疫情期间也能实现业务快速发展，降本增效。

2019年到现在，连续几年业务增幅都是100%到200%，这也是市场需求的增长。刚才罗总提到产业链，其实产业链上企业和企业之间要支付，我们这边相当于在主要负责企业之间的支付，B2B的在线支付，支付完以后发票就可以回来了。就这块来说，银行也需要一些普惠金融流水贷等，需要现金流等支持，我们也可以提供，帮助企业最快的获取银行金融支持，更快的发展业务。这几点就是我们在疫情期间，为企业间数字化做出的支撑和努力。

秦川：谢谢李总，我们也可以听出来，在疫情期间，数字化真的帮企业，无论是从业务还是效率上都获得了很大的提升。我也听出来了，数字化技术已经进入和各行各业相融合比较深的阶段了，在各位的实践中，有没有遇到过什么困难？在推进业务的过程中，最大的难点是什么？比如说是市场营销还是推广？还是方案的落地实施？请各位嘉宾分享一下。

罗兰：我第一个能想到的是我们要去教育市场的，尤其是大B环境。互联网时代经过这些年，中国已经是全球都非常前列的，但在2B方面，说的简单一点，不是每个企业愿意先付款再去使用，连windows都不愿意付款，为什么愿意付别的企业软件呢？这其实是对我们所有服务于企业的企业服务平台是很大的挑战。我们既觉得这是一个非常大的空间和非常大的机遇，但同时我们要不停的去教育市场、教育客户，要让他们知道，我们其实给他创造的价值是他们整个企业的战略价值，而不是单纯的软件或者工具的价值。教育市场是第一个要做的事情。

第二，在我们给客户提供一个产品或者方案的时候，至少从云砺的出发点，不光是卖一个软件，或者是卖一个服务，而是我们要给他提供一个方案，必须要有行业的专家——非常深刻理解客户需求的专家，也要有懂IT技术的专家，做成一个能够从战略到业务到信息化建设的综合化解决方案，而不是一般的工具类SAAS产品。我们同时也会跟很多行业生态内伙伴一起合作。

刚才忘记说了，像司库立方，我们有幸参与了他们的投资合作。我们实际上是姐妹公司，同时也是在不同的产业链不同端。就像刚才讲的，我们可能从结算、发票，连接到支付，在支付环节司库立方会给企业提供更多的服务，支付之后还有纳税，上游还有订单和对照等等。不同的企业之间连接的服务。在企业服务的领域很多企业是可以互相帮忙，可以互信连接在一起，服务于客户的。

第三是标准化。在中国讲标准化的时候，大家可能会想到产品要标准化。实际上不光是产品。我们的客户，尤其是在中国，尤其是大佬客户，是非常任性的。什么叫任性？你会发现每一个大佬都有自己的企业系统，所有的习惯都是不一样的，对我们这种企业，就有非常大的挑战。怎么才能用标准化的产品服务一个不标准化的场景和不标准的需求——哪怕是同一行业的系统和需求。更难上加难的地方是，还要连接购销双方的税局。税局是36个省、市、自治区，每一个地方又不一样，是非常复杂的多对多关系。在这样复杂的环境里，怎么样能够帮助企业、教育企业，同时让我们的产品又能标准化，能对接到这些企业，给他们产生价值——整个过程对我们都是非常大的挑战。

秦川：谢谢罗总，SAAS服务在国外相对发展比较成熟，在国内只是刚刚起步，相信随着市场认知度的不断提升，这个情况也会获得好转。下面请符总分享，区块链技术很多人听起来都会觉得晦涩难懂，不知道贵公司在推进业务方面会不会遇到一些相关困难？

符安文：区块链技术是一个比较新的技术市场，商业化也新。从技术角度来说，区块链是多种技术的融合，这些复杂的技术融合在一起，历史背景有的超过40年了，本质上是旧的技术融合成新的商业模式。

我们在做这个行业赛道的时候，面临最大问题是区块链技术在不同国家、不同市场会遇到很多的疑问。比如2014年开始做的时候，我们在推广讲基础概念时候，别人就说没听过这个东西，这是什么啊？认知度很低。

区块链其实在2015年才开始热起来。2015年全球区块链市场只有15亿美金左右，到现在为止增长已经100倍以上了。大家都知道了区块链是什么——其实是复合型技术，特征是分布式帐本，有点跟供应链金融相关。这个技术应用非常广泛，比如分布式记账、通讯去中心化、加密密码学等等。

我们更愿意将其定义为未来去中心化AI人工智能必须的技术底层，依托于计算机和系统帐本，预先设定好规则，当数据进入到里面，自动触发交易和规则。可以用在不同领域，从支付到密码学、通信、点对点系统化的自动化，所以用途非常广泛——不止局限于区块链式货币。

对我们而言，这个技术在快速发展过程当中，需要做很多的教育。之前没有疫情的时候，我们大概每年在全球会做超过10场以上的活动，到一个新的地方讲我们的技术，讲这个东西可以怎么做。这是一个过程，有遇到困难，也有人认可你，使用的时候很happy，这是创业的乐趣。我们认为，区块链应用本身目前还是一个很新的阶段，未来会成为非常重要的基于技术场景建设的基础设施。谢谢。

秦川：谢谢符总，请李总为我们做分享。

李静：其实刚才如罗总提到，市场确实有个培育过程，每一个新事物出现均是如此。

像我们的产品做了银企支付——这个此前是有的，只是跟我们方式不一样。传统的特别复杂，2016年时每个银行都有银企直联，但传统银企直联壁垒特别高，一个银行正常的传统接口对接方式，每一个接一下都要60天左右。同时，需企业自己有CPO、IP、技术部门和硬件基础设施。平均每个银行、每个企业需要27万成本。如果我有5个、10个银行怎么办？这是传统做法。

我们是全新做法。我们给银行全部集成好标准的API，一次性接入就可以全部接入。另外，有更新的东西，就不再需要硬件和人工运维，全是机器人智能帮您运维。对我们来说也是没有硬件和对于CPO或者IT部门的硬件要求，也没有必要的人工。

这个过程中，相当于产品的更新迭代和时代的转换。这个时候对于企业来说，我们确实需要教育和传播，当然这是一个过程。比如传统方式60天才能直联，我们现在开关机基本0.5天就搞完了，前台阿姨都可以搞定，类似于超级网银。

在此基础之上，可以赋能于很多的互联网企业的发展需要。在这个过程中，除自己进行市场普及以外，今年年初国资委颁布的1号红头文件是大力加强司库管理体系建设，这个文里面不仅是大力加大云和司库的模式，更多讲到国家级产业链地位，要辅助好链上企业管理好资金，因为资金流这边是三流合一的关键。我们讲产业链三流是业务、资金、数据流，国资委把三流合一的事情说的非常的清楚，我们就可以进行了市场层面的宣传。

去年年底银行发布了如开放银行等政策。银行除了传统的可以帮你联通，做好支付和数据、对账，以及支付方面的一些联通之外，银行也愿意直接赋能金融。开放银行这些输入也是相对市场的教育的政策教育。因此我们以外，其他的政策也是一种推动。

当然在这些推动之下，我们更加的落地，中小企业都用。很多时候企业推广比较快。目前，我们帮助企业管资金规模超过10万亿，单个企业超过500多万笔，对接了国际渣打、汇丰，国内银行基本全部对接，实现一体化的收款、付款，调度方案。目前也是行业一个领航者。

目前，我们所在市场以及市场需求都起来了。相对市场培育，市场发展也有一些过程，但是我们也会再继续努力，把这些功能和基础的设施，赋能更多的企业经营，帮助企业，促进国内企业的发展。

秦川：谢谢李总。听完三位嘉宾的分享，我们可以看到，在困难中有一些共同点，就是市场的接受程度。我们相信随着技术的不断发展，以及市场接受程度的逐步提升，数字技术一定会产生更多的落地应用场景，在我们的企业发展过程当中发挥更大的作用，更强的帮企业降本增效。