募资难，但头部机构募资新闻不断。7月初，启明创投宣布完成新一轮双币合计32亿美元的募资。
技术出身，从业投资20多年，启明创投创始主管合伙人邝子平眼中穿越周期的秘诀是什么？现阶段美元基金LP更关心什么？看多中国的逻辑核心是什么？启明创投对新兴技术如web3.0是怎样的看法？
出于上述问题，在由投中信息、投中网主办的“投资变奏曲——第16届中国投资年会•年度峰会”上，投中信息创始人陈颉与邝子平进行了一场精彩对话。
启明创投创始主管合伙人邝子平认为：
1、中国（市场）的确定性和不确定性，最关键的一个点，就是中国的企业家精神是否能够继续。
2、不能够牛市做牛市的事情，熊市做熊市的事情，还是得要对未来周期性的发展，做一些事先的铺垫。
3、不要被过度悲观的情绪打击信心，钱还在，大家对这个市场的兴趣还在。
4、中国的企业在出海，启明创投作为一家在医疗健康、科技及消费领域活跃的基金，被投企业中有越来越多的中国创始团队，第一站就是东南亚市场，所以必须要到这边来。
5、Web3.0处于技术潮流起步的早期，有很多基础设施类的投资机会，与从Web2.0时代VC看的技术面机会，其实是一脉相承的。
以下是陈颉与邝子平的对话实录，由投中网整理：
陈颉：首先恭喜32亿美金新基金的募集。很高兴有机会在新加坡进行对话。首先我先请教Duane（邝子平）对macro（宏观）的一些观点, 美国的inflation（通货膨胀）处在40年以来的最高位，美联储开始aggressive（激进的）加息缩表周期，美国高成长性股票持续下跌，中概股在过去一两年也遇到了非常大的挑战，很多美元基金的募集及退出都收到影响，你们在募集过程中，碰到的美元LP对中国市场的配置有了哪些改变？对启明提出的问题和过往有哪些不一样？
邝子平：首先很高兴，每年都参加投中的年会，今年应该是第一次在海外参加这个访问，也说明我们现在都越来越国际化了。
过去这几个月跟LP的沟通中有几个感受：第一，LP确实跟5、6年前关注的问题不一样，宏观的问题问得比较多了。
启明创投是2006年成立的，每次去路演融资，PPT前面几页都是讲中国的宏观形势（macro），讲了五六年以后，基本就讲讲高速成长、机会很多就结束了。这一次我们又开始重新讲中国宏观的形势，大家更关心了。
第二，结论就是中国作为世界上的第二大经济体，我们的海外投资人，无论是美国、亚洲、欧洲的还是在继续关注中国、参与投资中国，他们会看得更细一些。
如何去投这些钱，我觉得可能因为在很多不确定性的环境下，投资人（LP）就会略稳妥一些，像我们这样已经有十几年历史的投资机构，略有一些优势，在一个比较不好预测未来的情况下，LP倾向于寻找一家知根知底的机构，继续去复投。所以我们这次的复投率非常高，但同时也吸引了一些新的LP，尤其是亚洲、欧洲的一些新资金进来。
因此我分享一个简单的信息给同行，就是大家不要被过度悲观的情绪打击信心，钱还在，大家对这个市场的兴趣还在。
陈颉：我们在新加坡做这个对话，最近东南亚很热，印度独角兽超过了100家，越来越多的企业把总部设在新加坡，越南在承接中国一部分的制造业、供应链的能力，你是怎么看这些趋势的？
邝子平：总体来讲，我们仍然还是在已有的一些优势的领域里面进行投资，主要布局在中国。
但同时又有几个新的变化，一个是越来越多的中国企业在出海，当年我们也花了一些时间，看东南亚、印度的一些本土的投资机会，我们未来还会审慎的去看这些机会，甚至会慢慢增加一些。
但是一个更重要的趋势是，中国的企业在出海，所以作为一家在医疗健康、科技及消费领域活跃的基金，我们的被投企业中有越来越多的中国创始团队，第一站就是做的东南亚市场，所以我们必须要到这边来，这是我们关注这个区域很重要的原因。
包括整个制造业供应链往东南亚的迁移。我们投了不少的自动化设备企业，他们也在讲，由于工厂在迁，所以上游的这些设备，也（要）有一个本地优势（local presence），也有当地支持的诉求，因此他们也是跟着客户把部分的能力往这边搬。
当他们往这边搬的时候，又产生了一个新的机会，有可能从国内把一部分的能力直接搬过来，同时也在看有没有一些已经成型的，可以收购兼并的（公司），过去整个产业链主要还在中国大陆，因此（当地公司）成长空间不是那么大。
现在因为有部分的产能搬到这边来了，（当地)中小型企业跟国内的大企业如果合并起来，机会就大了很多，国内的企业也不需要从零开始，所以我们也在看这样的一些机会。
我们美元基金里面，还有一块是我们从大概2018、2019年开始去布局、投资的，就是Web3.0这个领域，新加坡确实是一个热点，很多的投资人、企业都在这边，我们见了不少的同行，也见了一下我们已投的企业。
陈颉：说到Web3.0，我想知道你对Web3.0的看法是怎么样的？
邝子平：首先从技术层面来说，我认为区块链在很多方面确实能够给整个互联网的基础设施、基础架构带来崭新的实施方式。
从技术方面，我已经百分之百入局了。在这样的一个技术的基础上面，如何能够逐步把技术带进我们的生活当中，带进大的基础设施里面，我觉得大家仍然还是在早期尝试阶段。
这么大的一个技术潮流，我们必须要参与其中。而且在技术潮流起步的早期，有很多基础设施类的投资机会，跟我们从Web2.0时代VC看的技术面的机会，其实是一脉相承的。过去的这几年，我们陆陆续续投了大概有十几个项目，大部分都是基础设施类（Infrastructure）的Web3.0公司。
基本面我仍然还是非常看好，所以非常期待在这次熊市里面，能够有一些沉下心的企业家，去培育真正好的、有利于整个生态发展的技术和企业。
陈颉：你在中国做VC应该有超过20年了，投资行业之前，是技术背景，进入到了英特尔投资，然后开始创办启明创投，你认为穿越周期所谓的secret source（秘诀）会是什么？
邝子平：这个问题很有意思。我是1999年入行，一转眼确实也20多年了。当时我们创立启明创投的时候就有一个想法，希望能够将启明创投做成百年老店，但不可能一帆风顺，百年牛市是不存在的，所以肯定是有周期的。
启明创投2006年创立，到现在已经有16年了，也经历过2008年次贷风波带来的全球金融风暴和经济缓慢衰退，后面也碰到过二级市场剧烈（震荡），引发一级市场长时间的下行周期。
有很多不同的层面的周期。一个是因为次贷的原因，（造成）2008年左右很大的下行，但是中国没有受到太大的影响，反而变成后面整个世界经济发展巨大的动力。大概2015年，中国有比较大的二级市场调整，但世界其他的地方经济没有特别的困难。
这一次的下行，对大家的挑战都会更大一些，因为是全球性的，各个大的经济体都在往下走。去年美国市场虽然有新冠，但是消费市场非常蓬勃。今年通胀很高，消费已经有受影响的苗头了。其实中国也是在一个经济周期里面，从去年开始已经看到了房地产行业的调整等。
所以两个巨大的经济体（下行），是不是谷底还不知道，再加上地缘政治的原因，目前还没有共识。如何把这个世界从困境里面拉出来，确实比过去都有挑战。
过去的几个（周期），我们能成功地走过去，有这么几点原因：第一，今天中国经济的体量已经足够大，每天都产生新的投资机会，新的增长点。
比如说我们关注的一些面向全球的生物医药研发企业，因为已经拥有足够的生物研发的能力，成本比世界都低，可以为全世界服务，我们在看这样的机会。我们也在看很多包括半导体、电动车、智能化等等（领域的）机会。
最后就是我们穿越周期的准备，包括我们去年开始去募集新一期的基金，起步可能比起同行略早一点点，包括对未来的投资方向的布局、人员的布局。不能够牛市做牛市的事情，熊市做熊市的事情，还是得要对未来周期性的发展，做一些事先的铺垫。
陈颉：启明创投过去的投资布局，主要是在医疗健康、科技及消费这些领域，你觉得在这些领域，中国未来的挑战和机遇，和过去会有什么不一样？新基金预期会配置到哪些地方？以及最近的投资情况、节奏会是怎样的？
邝子平：首先这几个领域确实就是我们现在特别专注的，包括医疗健康里面的创新药、器械、诊断、服务等；在科技领域的智能化；消费，我觉得中国是一个巨大的消费市场，永远都不要忽视中国的消费者。
但是它们依然有周期性。科技除了有市场的周期，还有技术本身的周期，技术需要有一段时间的研究，领先的人去尝试，然后是大规模的使用，到下一步的取代。有时候不能完全看着市场去做，（也要看）技术到底到那个点了没有。
所以我们未来一段时间，从进度上不会跟过去差得太远。启明创投过去这十几年，无论行情好不好，大致上的投资进度，不会有太多的出入。所以我今年大概五月份的时候，做了一个统计，虽然今年市场已经是蛮波动了，但我们总的投资金额，跟去年基本上是一样的，比去年还多了几个百分点。
在市场比较低迷的情况下，因为不要那么赶了，对项目的尽调可以更从容一些，门槛可能升高一些，但是总的投资进度不会有太大的变化。
另外也看未来退出市场如何演变，现在中概股赴美上市这条路，看上去越来越困难，香港也越来越堵，国内针对这些科技企业、医疗企业如何能够更方便地去上市，有没有一些新的鼓励的举措出来？我相信会有的，否则未来在退出方面，确实会有一定的挑战。
总体来讲，我们过去每期基金大概投资两年左右时间，因为规模大了，所以估计也需要两年半到三年把额度投完。
陈颉：有一种说法，美国和中国的GDP 体量（很大），但可能有很多的波折和不确定性，东南亚虽然体量跟中美相比会偏小，但是具备更好的可预见性，你是怎么看这些维度的？对启明这么一家主要投资中国的基金而言，对你们看多中国的基本逻辑会带来什么变化？
邝子平：可预见性这一点我同意，但有一点，我仍然还是认为中国目前胜出的是企业家精神。我也相信随着越来越多的中国企业家出海，会把这种精神慢慢带到东南亚。
我对中国（市场）的确定性和不确定性，关注的最最关键的一个点，就是中国的企业家精神是否能够继续？有没有什么根本的原因，或者是我们担心的一些因素，会影响到中国的这种企业家精神。如果中国的企业家精神还在，还是很旺盛，那我觉得投资的机会还是很多。
所以为什么我们会关注中国企业家的出海，一方面是我们对中国的企业比较熟悉，另外这些企业家非常拼，（我们看好）任何能够很好地利用中国供应链的项目。
我们前阵子投了一个在印尼的化妆品企业，中国企业家做这一块已经很有经验。伴随着中国的整个电商行业的出海，物流作为一个支撑产业链都已经派生出来了，它不是传统上的船运、航运，它就是为电商而存在的这种物流公司。
第二个是跟随中国已经相对成熟的商业模式，在一个类似的市场里面，比如说印尼也是比较大、人口众多、年轻的一个市场，怎么把这些模式复制到那边去，这个是我们另外在追的一些领域。
第三个看好的是我们一些企业家，他的下游客户往海外走了，他跟着过来，不论是做智能化、自动化的，或者半导体的工厂，再就是Web3.0，这些都是我们很关注的方面。
有一点我觉得应该不断去呼吁的，英文是Don't take it for granted。几十年来企业家都很有信心，他们认为明天会更好，所以拼了命地去干，我觉得大的政策可以改，上市条件可以变化，某些行业可以调整，（但）不要伤了企业家的心。在任何公开场合，有机会我都希望能够呼吁这一点。
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