红杉二代掌门最新访谈要点来了！想和马斯克一起请创始人吃饭，钱多未必是好事…

道格•利昂（Doug Leone）是传奇的风险投资家和红杉的二代掌门人，曾经和迈克尔•莫瑞茨共同领导红杉美国10年，不仅捍卫了红杉作为行业领导者的地位，还部署了革命性的组织变革，为机构未来发展奠定了基础。

来源丨创业邦（ID：ichuangyebang）

作者丨信陵

编辑丨及轶嵘

题图丨wikipedia

近日，去年退休的利昂出现在播客《向高手学投资》（Invest Like the Best），65岁的他兴致勃勃，不仅谈到了ChatGPT的意义、对马斯克的好感，还聊起了他喜欢的人的特质，正确的创业动机，以及他的红杉搭档迈克尔•莫瑞茨。

对AI的看法

与比尔•盖茨等大咖的观点相似，利昂也认为人工智能是一次革命性的平台转移，意义就像当年的PC互联网和移动互联网终端的出现。

他说，AI是实实在在的东西，虽然肯定也会出现短期高估，会有泡沫，但这很正常（注：盖茨有个著名的判断，对于革命性的技术，常人往往高估短期影响，但会忽视长期的作用）。但投资就要把握住大潮流，要相信最终一定会像当年的互联网时代那样，产生出谷歌和Facebook那样的公司。

对马斯克有好感

利昂是硅谷著名的“企业教练”。在被问到如果挑选谁和他一起向创始人提供建议，利昂说，如果马斯克没意见的话，他希望和马斯克一起请创始人吃饭。他说，马斯克是一个创建者（builder），他可以向创始人证明，一个人的雄心能有多大。

但他说，管理企业，他并没有什么妙招和魔法。“创始人才可能有魔法”，红杉只能提供一些常识性的东西。

利昂尊重创始人。红杉的观点是，创始人的能力是可以培养的，创业公司不能轻易换创始人。他说，“没有创始人，企业就丢了灵魂”。即使投资人有把握指出企业存在的问题时，也需要非常谨慎。

利昂说：“我希望创始人手脚都是全乎的，但偶尔我也会说，你需要切掉小拇指的一小部分，公司才能回到正确的轨道上来。”

作为企业教练，利昂的很多企业管理观点，已经成了硅谷语录，很多创始人经常引用。比如：

*没有一家公司是安全的。每到八到十年，就有新技术诞生，行业会被改变；

*企业最大的经营风险是一成不变，停滞不前；

*企业要想速度快，就需要精简，不能靠业务增长来适配冗员；

*企业不鼓励懒惰的员工，但鼓励有懒惰的客户，让客户对你产生依赖是最好的商业模式；

*创新的想法往往来自跨界，乔布斯从书法中获得产品灵感。

钱多未必是好事

针对创投市场短期的回落，创业者融资难度加大，利昂并不认为是坏事。

红杉有个著名的观点，即历史上的一些最伟大的公司往往都是诞生在困难时期，比如思科、PayPal、谷歌、Stripe和Square。正是因为创业的时机不好，企业反而有了克服逆境的DNA。

不少投资人都支持红杉的观点。他们相信，优秀的企业家，无论市场上的资金多么匮乏，最后总是能解决资金问题。但如果市场上的资金太多，平庸的企业也能拿到钱，会对创投市场形成干扰，拉低投资人的回报，对优秀企业也不太公平。

利昂说，之前的创投市场有点荒唐。有的创业公司在银行存了5亿甚至10亿美元，一年要烧8000万美元，但还是看不到什么增长的希望，而创始人一筹莫展。他说，这些四处可见的坏毛病都是混乱疯狂的年代带来的，是坏的习惯。

实际上，资金泛滥时期，中国的创投市场估值畸高，也出现了利昂说的“坏习惯”，比如CEO认为钱能解决一切问题,有的过于追求扩张，忽视了企业核心竞争力的培养。

一位著名的投资人说，“人在缺钱的时候往往最聪明，有钱的时候反思最少，它会导致CEO按老习惯往前走，要证明自己没错。而且，钱越多，犯的错误越大。”

类似的观点，YC的两位创始人格雷厄姆和Jessica Livingston也都提及过。

格雷厄姆和Jessica Livingston

格雷厄姆曾对进入YC的创始人说，在创业阶段，花钱一定要克制；YC的另一位创始人Jessica Livingston说，我不想提供超过公司生存所需之外的钱。

在这样的理念的影响下，有不止一位从YC“毕业”的创始人甚至拒绝了YC提供的启动资金。

识人的学问

主持人问，如何评价迈克尔•莫瑞茨？利昂说，莫瑞茨和自己是两类人，他自己是一个喜欢交际的意大利人，而莫瑞茨则是“善于反思和有战略眼光的英国人”，但两人磨合的非常好，而且业绩出色。他归结于两人有一个很大的共同点；勇敢，而且都有杀手气质。

他解释说，杀手的意思，不是指追求去赚最多的钱，而是二人都想把每一件想做的事都做成。“要想把事情做成，就不能做一个好好先生”。

迈克尔•莫瑞茨

行业里的人都知道，利昂喜欢的人，无论是创业者、合伙人还是员工，都是一些常人眼里看了不太舒服，咄咄逼人，没有耐心听人说话的那一类。

有人说，利昂自己就是那样的人。2018年，他在红杉的博客《红杉七问》里回答这样一个问题：哪些小小的改变能产生深刻的影响？利昂的回答是：我慢慢意识到聆听是成事的关键。我现在还是一个糟糕的聆听者，但比之前好多了。聆听意味着成熟。”

利昂的观点很有道理。硅谷盛产才华横溢，成就卓越，但不那么“可爱“的创始人，贝索斯、马斯克、卡兰尼克都是代表。

但也许是从山的哪一边都能登上山顶吧，YC的初代掌门人格雷厄姆完全反对利昂的观点。

格雷厄姆曾专门写过一篇文章，题目就叫“烂人会失败“（Mean People Fail）。在文章中格雷厄姆写道，烂人很愚蠢，优秀的人才不会为一个烂人工作；YC非常擅长在挑选创始人时把烂人排除掉。

利昂最看重的品质是坚毅。

为了寻找有坚毅品质的人，利昂在初次见面时甚至会有意刁难对方，看看对方的反应，比如，他会直截了当地批评CEO的某个策略，要求对方如何如何改进，以此观察对方是否能忍受挑衅，很多创业者都经受过这样的”毒舌“伤害。

识人是创投圈的一个玄学，各有各的高招。利昂在播客里说，他的一个策略是花二三个小时和对方吃饭。在这样放松的环境下，对方容易暴露出人品。

这个套路有点俗，VC业一直有个神乎其神的说法，说是看创始人对餐厅服务员的态度，能看出人品。利昂也不能免俗。他说，他喜欢看人点菜时说了啥，比如“我每次都喜欢在菜里多加点盐”，这可能说明此人不太容易接受新观念。

为赚钱去做投资

肯定是入错行了

在谈到做投资的动机时，他说，以赚钱为目的做风险投资不是一件好事。这样的动机过去不对，现在也不对。“我想过上好日子，所以去做风投，那你肯定入错行了，”他说。

正确的动机应该是什么？

利昂在《红杉七问》里说，应该和正确的创业动机一样。以追求影响力、改变世界，或者产品能为千百人使用为创业目标，比想赚钱或是满足当老板的虚荣心这样的动机更靠谱。

创业邦研究中心做过关于创业动机的调查。十年前，多数国内者创业的动机基本都是赚钱。近几年，随着创业者越来越年轻，受教育程度更高，他们的动机更加多元，更加接近海外的创业者。更多的人放弃打工，选择创业是为了实现自己的梦想，尝试另一种生活方式，甚至是为了改变世界。

利昂的一些管理心得

1.作为红杉掌门人，他认为最合理的思考跨度是12个月。这样既能把握方向，也能包含战略、计划、目标和执行的元素，同时也给予了纠正错误的空间。

2.保持内心平和，认清自己的局限。别总想证明自己是“房间里最聪明的人”，对错让数据说话；

3.利昂保持良好工作状态的方法是每天凌晨4:30起床健身；获得灵感的方式是经常强迫自己做不擅长的事，比如瞎弹一会钢琴，经常会灵感爆发；

4.关于教育子女，利昂说他每天都会对孩子们说，世界是不公平的。光有想法没用，要尽快行动起来，改变现实。

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